Gennady
Gennady
Эксперт

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6389

13.11.2006 в 13:15:07

2vvll
верно... децибелы, а толщины нет.

Вообщем опять МАНАГЕРСТВО чистой воды. Коли так цифры представлены - то никаких испытаний не проводилось. А значит и говорить что-либо конкретное про звукоизоляцию в данном случае некорректно.

Вот пример корректности и развёрнутых именно акустических исследований (компания РОКВУЛЛ) http://www.rockwool.ru/sw60424.asp - здесь составлены таблицы и цифры как раз завязываются с толщиной материала.

http://www.rockwool.ru/graphics/RW-RUS/Downloads/Acoustic/Rockwool_AcousticBatts_testresults.pdf Это "ПРОТОКОЛ АКУСТИЧЕСКИХ ИСПЫТАНИЙ" плит. Цитаты: Испытания звукопоглощающих свойств плит АКУСТИК БАТТС были выпол- нены с образцами разной толщины. Испытания были проведены методом акустическо- го интерферометра в октавных полосах частот в диапазоне от 125 до 4000 Гц.

Пример грамотного подхода. Если нет таких Протоколов, то разговоры об эффективном звукопоглощении носят характер сплетен и могут быть исключительно относительной величиной.

Применительно к нашему разговору - стяжка на пенопласте тоже имеет звкопоглощение, какое - цифр я не видел. У производителей пенопласта есть Протоколы где указаны параметры изоляции ударного шума. Если очень надо - можно найти.

Есть ли такие испытания у ваше КНАУФовской стяжки? Протокол и цифры в студию!

А до тех пор что про КНАУФ-пол, что про плавающую стяжку можно как утверждать, что есть звукопоглощение, так и говорить, что его нет. И однозначно сравнивать что лучше другого по звукопоглощению нельзя.

Сулейман, спасибо!
Оллбетон я читать не буду, сборище крикливых дилетантов. Всё, о чём там речь, где нет старых добрых книжек, о которым все учились в СССР - бред. А все советы по бетонам я, обложившись этими книжками и сам могу давать. Главное найти нужную страницу. Как показало изучение и дискуссия на оллбетоне про пенопластовые, минватные технологии, да просто даже о применении гипсовых и цементных смесей - всё это вскрыло то, что имеет место полное незнание строительства, особенно тех, кто там себя называет "экспертами". Так что не приводите более подобные ссылки - читать не буду.

0

Самая качественная штукатурка фасадов коттеджей. Может быть дорого для вас. Так бывает.

Vas12
Vas12
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иркутск

Сообщений: 253

14.11.2006 в 21:42:55

2vvll

К сожалению, не располагаю официальными данными по звукоизоляции ППСБ, поиск в сети ничего не дает - находятся только рекламные эпитеты, от которых толку мало. Что касается адгезивов, то это какой-то авторский вариант полистиролбетона от фирмы-производителя политерма. На заводах ППСБ готовится по тому рецепту, что я приводил выше. Специальная обработка гранул не требуется, поскольку добавка СДО образует цементную пену и шарики хорошо в ней удерживаются. Без вспенивания цементное молочко оседает на дно емкости, смесь имеет несвязный характер и работать с ней сложно. Что до ламината прямо на ППСБ, то этот вопрос лучше задать производителям ламината - какой прочности допускается основание. У ППСБ 350 на сжатие 1,0 мПа. Слышал как-то об укладке ламината на экструдированный пенополистирол (0,5 мПа).

0
Vas12
Vas12
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иркутск

Сообщений: 253

14.11.2006 в 22:05:09

Gennady написал : Применительно к нашему разговору - стяжка на пенопласте тоже имеет звкопоглощение, какое - цифр я не видел. У производителей пенопласта есть Протоколы где указаны параметры изоляции ударного шума. Если очень надо - можно найти.

Кроме изоляции ударного шума есть еще такой параметр как изоляция воздушного шума. У пенопласта этот параметр низкий, поэтому он считается никудышным звукоизолятором. Вернее, вообще не попадает в категорию звукоизоляторов. Поднесите лист пенопласта к источнику звука и почувствуйте в руках вибрацию средних частот. :-)

Есть ли такие испытания у ваше КНАУФовской стяжки? Протокол и цифры в студию! А до тех пор что про КНАУФ-пол, что про плавающую стяжку можно как утверждать, что есть

Емае, тут не форум техподдержки кнауф, чтобы снабжать Вас информацией по запросу. Зайдите на официальный сайт - там найдете интересующие Вас цифры.

0
Vas12
Vas12
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иркутск

Сообщений: 253

14.11.2006 в 22:16:28

Gennady написал : 2Vas12
Моя убеждённость в большинстве отталкивается от практического опыта.

Тем более удивительна Ваша априорная убежденность в дерьмовости кнауф-полов, не связанная ни с практическим опытом укладки или эксплуатации, ни с полученными сведениями об их свойствах. Только не надо вновь объяснять, что ГВЛ вам не нравится как материал, керамзит как засыпка, а Кнауф как фирма... :-)

0
Gennady
Gennady
Эксперт

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6389

15.11.2006 в 01:20:39

Технология выполнения "плавающей" стяжки методом "сухой стяжки" http://www.wdvs.ru/strtech2.php На сегодня правда не до конца доделано, но в ближайшее время будет доделано. Может кому уже ейчас пригодится.

0

Самая качественная штукатурка фасадов коттеджей. Может быть дорого для вас. Так бывает.

vvll
vvll
Местный

Регистрация: 14.12.2005

Москва

Сообщений: 124

17.11.2006 в 18:42:04

Что то всё затихло, а я вот случайно нашёл про шумоизоляцию кнауфовских полов http://www.knauf-msk.ru/htmls/using/article4.asp :) Про звукоизоляционные свойства пенополистиролбетона так и нет ничего. :(

0
Vas12
Vas12
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иркутск

Сообщений: 253

03.12.2006 в 21:52:27

vvll написал : Что то всё затихло, а я вот случайно нашёл про шумоизоляцию кнауфовских полов http://www.knauf-msk.ru/htmls/using/article4.asp :) Про звукоизоляционные свойства пенополистиролбетона так и нет ничего. :(

Нашел кое-что.

http://www.simprolit.ru/pdf/NIIMOSSTROY_report.pdf

Пирог 2 см пенопласт + 4 см ПСБ + 1 см ЦПС по перекрытию 160 см. R = 58 дБ, Ln = 50 дБ. В файле есть таблица с частотами.

0
vvll
vvll
Местный

Регистрация: 14.12.2005

Москва

Сообщений: 124

07.12.2006 в 19:40:50

Vas12 написал : Нашел кое-что.

http://www.simprolit.ru/pdf/NIIMOSSTROY_report.pdf

Пирог 2 см пенопласт + 4 см ПСБ + 1 см ЦПС по перекрытию 160 см. R = 58 дБ, Ln = 50 дБ. В файле есть таблица с частотами.

А разьве возможно укладывать ПСБ цпс 1см всего? Везде рекомендуют не менее 3см армированной.

0
Vas12
Vas12
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иркутск

Сообщений: 253

08.12.2006 в 09:30:42

vvll написал : А разьве возможно укладывать ПСБ цпс 1см всего? Везде рекомендуют не менее 3см армированной.

Можно по стеклосетке.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.02.2007 в 19:19:22

2 Vas12 Скажите, а в вашей технологии приготовления пенополистиролбетона, можно использовать гранулы пенопласта БУ (т.е. взять пенопласт из упаковки от бытовой техники, раздробить его на гранулы и добавить в раствор)? И какие вспенивающие присадки можно использовать вместо СДО?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.02.2007 в 18:00:47

Ни пенополистирол ни керамзит не дают никакой звукоизоляции..это все мифы.. Реально: у меня пол в хрущевке на лагах под ним эковата. Лаги виброразвязаны.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу