Аватар пользователя
tryt

Местный

Регистрация: 13.05.2006

Тель-Авив

Сообщений: 170

08.11.2006 в 13:24:27

а если так: временное реле включенно в цепь с датчиком разрыва фазы (от лампочек экстренного освещения.). в ночное время с 23:00 до 6:00 реле задействует этот датчик и при отключенном основном свете заработает ваша подсветка.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.11.2006 в 14:47:39

tryt написал : а если так: временное реле включенно в цепь с датчиком разрыва фазы (от лампочек экстренного освещения.). в ночное время с 23:00 до 6:00 реле задействует этот датчик и при отключенном основном свете заработает ваша подсветка.

А если световой день раньше закончится? Нет - реле суточное здесь лишнее.
Мне сейчас хочется больше представить себе саму подсветку.

0
Аватар пользователя
TeRaos

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 441

08.11.2006 в 14:59:12

Зачем Вам городьба с последовательным подключением? Поставьте реле с НЗ контактами и управлением от основного выключателя. У Вас на потолке стоят штатные светильники. Ставьте рядом ночники. Любые. Подводите к ним питание. А вместо выкючателя ставьте реле. Управляющую обмотку подключаете параллельно основному освещению и готово ровно то, что Вы хотите.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.11.2006 в 15:35:59

TeRaos написал : Зачем Вам городьба с последовательным подключением? Поставьте реле с НЗ контактами и управлением от основного выключателя. У Вас на потолке стоят штатные светильники. Ставьте рядом ночники. Любые. Подводите к ним питание. А вместо выкючателя ставьте реле. Управляющую обмотку подключаете параллельно основному освещению и готово ровно то, что Вы хотите.

Мысль даже очень ничего ... Только бокс весь забит. Надо будет куда-то реле воткнуть.
Надо еще подумать о самих светильниках - предложения есть какие-нибудь. Чтобы жрали по минимуму.

0
Аватар пользователя
Zig-

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Брест

Сообщений: 228

08.11.2006 в 20:00:06

конкретные светодиоды?

абсолютно любые./*смотрите на внешний вид и цену:)*/ насчет розетеки я имелл ввиду подключено навсегда к сети (!через безтрансформаторный преобразователь напряжения!)
/*http://chipinfo.ru/literature/radio/199809/p48-49.html?pid=5074*/ без всяких выключателей и светит всегда.

0
Аватар пользователя
caver

Местный

Регистрация: 27.08.2006

Москва

Сообщений: 234

08.11.2006 в 22:36:49

avmal написал : На данный момент я пришел к тому, что свет должен быть зеленым и располагаться под потолком или в потолке непосредственно. А для включения его параллельно контактам выключателя лучше всего подходят светодиоды из-за малых токов, которые не позволят работать основному свету при последовательном включении.

Фактически, получаются те же выключатели с подсветкой, но подсветка выносится из них на потолок. Как светодиоды, так и неонки работают от маленьких токов. В любом случае надо ставить резисторы, ограничивающие ток подсветки безопасной для человека величиной - 10мА скажем.

avmal написал : А про Feron поподробнее - продавец, комплектация, стоимость ... Может пригодиться

Feron - распространенная марка дешевых китайских ПРА для люминисцентных ламп. Достаточно надежны, выпускаются на разные мощности и размеры ламп. Продаются практически на любом строительном рынке. К ним есть лампы разных цветов, габариты самого агрегата минимальны, дизайн - минималистский.

Судя по обозначенным целям, я бы все же остановился на фотореле. Вещь очень простая и надежная, даже самому собрать легко (кто паять умеет). И готовых решений тоже хватает. Разместить можно где угодно, и нет зависимости от конкретных выключателей.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.11.2006 в 03:16:29

Zig- написал :

конкретные светодиоды?

абсолютно любые./*смотрите на внешний вид и цену:)*/ насчет розетеки я имелл ввиду подключено навсегда к сети (!через безтрансформаторный преобразователь напряжения!)
/*http://chipinfo.ru/literature/radio/199809/p48-49.html?pid=5074*/ без всяких выключателей и светит всегда.

Да нахрена мне еще и блок питания городить для светодиодов. Я уж как-нибудь без него. И не нужно мне, чтобы круглые сутки горело ...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.11.2006 в 03:26:08

caver написал : Фактически, получаются те же выключатели с подсветкой, но подсветка выносится из них на потолок. Как светодиоды, так и неонки работают от маленьких токов. В любом случае надо ставить резисторы, ограничивающие ток подсветки безопасной для человека величиной - 10мА скажем.

Я именно такое подключение и имел в виду с самого начала. А зачем ток безопасный для человека не совсем понятно. Нужен ток, необходимый для работы светодиода, а не для безопасности - безопасностью другие приборы занимаются.

caver написал : Судя по обозначенным целям, я бы все же остановился на фотореле. Вещь очень простая и надежная, даже самому собрать легко (кто паять умеет). И готовых решений тоже хватает. Разместить можно где угодно, и нет зависимости от конкретных выключателей.

А для обозначенных целей, как раз, фотореле и не подходит. Нужна зависимость от конкретных выключателей ...

0
Аватар пользователя
антиэлектрик

Местный

Регистрация: 07.11.2006

Омск

Сообщений: 126

09.11.2006 в 07:30:30

а мне можно вставить в ваш глубоконаучный спор о ночной подсветке свои 5 копеек? почему автору не нравится отдельный выключатель? Я понимаю так, что отходя ко сну и почистив зубы, выключаешь основной свет и включаешь ночной. А подсветку мне было бы удобнее сделать вдоль плинтуса, чтобы не споткнуться, если приспичит на горшок. Или у автора стены коридора забиты ящиками, которые можно невзначай ударить головой? Конечно, мы не ищем легких путей. Нам надо сделать так, чтобы ни у кого не было. Опрвергните.

0
Аватар пользователя
SDMVL

Местный

Регистрация: 22.02.2006

Архангельск

Сообщений: 598

09.11.2006 в 09:08:09

антиэлектрик написал : ... Нам надо сделать так, чтобы ни у кого не было...

Легко... :-) Вдоль плинтуса прокладывается прозрачный поликарбонатный короб сечением 10х10мм. В него укладывается световолоконный кабель бокового свечения...

0
Аватар пользователя
антиэлектрик

Местный

Регистрация: 07.11.2006

Омск

Сообщений: 126

09.11.2006 в 10:46:37

Не...а. Слишком просто. Автору надоть замороченный вариант, чтобы все автоматически нажатием одной клавиши происходило. Мы не ищем легких путей.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.11.2006 в 13:59:24

антиэлектрик написал : Не...а. Слишком просто. Автору надоть замороченный вариант, чтобы все автоматически нажатием одной клавиши происходило. Мы не ищем легких путей.

Не совсем правильный вывод - автору нужно найти выход из замороченного варианта ... И хочет автор, как раз, найти легкий путь.

0
Аватар пользователя
Zig-

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Брест

Сообщений: 228

09.11.2006 в 18:56:03

не нужен блок питания.... ну если ЭТО назвать блоком питания ну я не знаю даже.... И не нужно мне, чтобы круглые сутки горело...

так источники света: лучина

  • хвойные щепки -- управление вручную зажечь для включения потухнет когда вся(или всё) догорит --- + не надо блоков питания и вообще кроме похода в лес ничего делать не надо --- - абсолютно не поддается автоматизации включения/выключения факел
  • пропитанная пакля -- управление вручную зажечь для включения потухнет когда вся(или всё) догорит --- + не надо блоков питания и вообще кроме подмотки свежей пакли ничего делать не надо --- - абсолютно не поддается автоматизации включения/выключения керосинка
  • керосин -- управление вручную зажечь для включения потухнет когда весь керосин догорит --- + не надо блоков питания и вообще кроме похода в магазин ничего делать не надо --- + выключение поддается автоматизации путем залива определенного количества керосина --- - абсолютно не поддается автоматизации включения газовый фонарь
  • газ --- - не в каждом доме есть --- - автоматизации поддается однако при не сработке БУХ!!! лампа накаливания
  • 1.5-220 вольт -- управление автоматизируется на ура или по времени/таймер/ или по освещенности /фотореле/ -- либо то и другое одновременно либо выключатель --- высоковольтная ярко светит и много жрет --- низковольнтая требует блок питания люминисцентная лампа
  • 220 вольт -- управление автоматизируется на ура или по времени/таймер/ или по освещенности /фотореле/ -- либо то и другое одновременно либо выключатель -- жрут мало светодиод
  • 1,5-4 вольт -- управление автоматизируется на ура или по времени/таймер/ или по освещенности /фотореле/ -- либо то и другое одновременно либо выключатель -- жрут вообше почти ничего но требуют блок питания /*если че упустил простите:)*/

прочитав постановку задачи: не недо реле не надо фотоэлементов не надо выключателей не хочу блок питания не должно гореть постоянно

вывод Ваша задача современными техническими средствами не решаема. рекомендация подождать лет так 200-500 и думаю появятся материалы которые вами при наступлении темноты будут без всяких источников энергии и средств управления рисовать светящимися стрелочками путь к горшку:)

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.11.2006 в 20:55:56

2Zig-
Очень искрометное выступление, основанное на познаниях истории человечества и его развития. Но мне это не надо. Вопрос был немного на другую тему.
Когда вы собрали воедино все поставленные мне и мной задачи, то выяснилось, что материал вы плохо изучили - от реле и выключателя я пока не отказывался. Я отказался от автоматизации и постоянной работы ночного освещения, поскольку считаю это не совсем разумным решением вопроса. Это можно решить проще, а оптимальный вариант я и подбираю. Есть очень разумные предложения, но мне надо их систематизировать и адаптировать к реальным условиям. Я же понимаю, что участникам форума тяжело давать конкретные советы, не видя всей полноты картины ... А светодиод, кстати, работает не от напряжения, а от тока ...

0
Аватар пользователя
caver

Местный

Регистрация: 27.08.2006

Москва

Сообщений: 234

09.11.2006 в 21:22:32

avmal написал : А зачем ток безопасный для человека не совсем понятно.

Когда человек, например, меняет лампочку, он выключает свет и рассчитывает, что в патроне нет фазы. Конечно, современные патроны устроены так, что коснуться токоведущих частей сложно. Но все же правильнее ток ограничить безопасной величиной.

avmal написал : А для обозначенных целей, как раз, фотореле и не подходит. Нужна зависимость от конкретных выключателей ...

Зависимость будет - выключили свет, фотореле сработало и включилась подсветка. И вообще, если зависимость только от выключателей, подсветка и днем будет работать, а зачем это надо?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу