Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4947957

Всем привет! Я уже ранее писал, что успел купить пылик за вменяемые деньги. У меня тут ремонт грядёт (под который я собственно пылик и покупал), так вот не давала мне покоя мысль про циклон для него. И решил я его построить. Сразу хочу уточнить, что я делал это не на выставку достижений и гениев инженерной мысли. Конструкция преследовала конкретно несколько целей:

  1. Функциональность.
  2. Эффективность.
  3. Минимальный затраты на неё.

Итак, для постройки этой штуки (не знаю даже как это назвать ) мне понадобился (сразу укажу стоимость компонентов).

  1. Дорожный конус. (150р)
  2. Метровая шпилька.(90р)
  3. 2 канализационных трубы диаметром 50мм по метру каждая (для самой трассы) и 2 трубы длиной 50 см для "вживления" в конус.(около 200р)
  4. 3 отвода по 90° (на ту же трассу).(60р)
  5. Несколько стержней для клеевого пистолета (рублей пусть 50)
  6. Лист фанеры (500р) и порезка его на форматнике по моим размерам (400р).
  7. Штук 100 саморезов 2,5*25 (рублей 50 так же).
  8. 4 мебельных колеса (для ТВ тумбочек например) (150р).
  9. Корпус воздушного фильтра инжекторных ВАЗ 10 семейства с самим фильтром (по моему около 350 рублей за всё).
  10. 10 винтов с гайками и шайбами (для кольца на конусе) (70р).
  11. Пытливый ум и прямые руки (бесценно).
    Итого смета ( ) составила 2070 рублей.
    А в дальнейшей эксплуатации расходниками будут только фильтры (130р). Насколько его будет хватать - покажет время, отпишусь сюда.
    Только может подскажет в каких единицах учёт рабочего времени вести? В количестве контейнеров с мусором? Например фильтра хватило на 3 контейнера? Или как?

Вот как это было:
Изначально конструкция задумывалась вот такой:

Но во время испытаний, я забыл вставить фанерное кольцо в ведро (что бы разряжение не "схлопнуло" его) и закрыл шланг рукой для проверки герметичности... а получилось вот что:

Ну,что же, бывает, поменял штанишки (ибо уипало громко и нежданно ) и начал думать как быть теперь.
Так же в ходе испытаний стало понятно, что пылесос на бетонной пыли умрёт очень быстро. И я решил сделать вот так:

Просто надел его сверху на вывод из циклона и термоклеем залил все швы. Получилось вопреки ожиданиям достаточно монолитно.

Для сопряжения всасывающего отверстия пылика и трассы из канализационных труб было сделано гениальное устройство ():
Байонет↓

Устройство↓

Сопряжение↓

В дальнейшем я планировал купить ещё одно такое же ведро и использовать его, но потом я решил просто сделать ящик из фанеры.
Так и сделал, получилась герметичная коробка (перед сборкой торцы стенок промазал герметиком) объёмом 38 литров. На него шпильками притянул сам циклон с ВАЗовским фильтром, получилась жёсткая конструкция.

Для того чтобы всё это воссоединить как-то вместе с пылесосом был сделан поддон с бортиками и поставлен на колёса. Размер поддона и бортиков расчитывался так, чтобы всё это стояло там плотно и без люфтов. Но выяснилось, что сам короб с циклоном необходимо крепить к поддону. Это сделано было двумя замками (на фото ниже всё видно).

В общем вот что получилось.

Может кто-то сможет воплотить эту концепцию более так сказать "изячно" и реализовать идею красивее, но я не ставил себе такой цели.
Так получилось у меня. Может кому-то это пригодится.

Кстати, по поводу фильтрации. Я где-то видел, что площадь штатного фильтра равна 3600см².
Если я правильно понял принцип расчёта, то площадь инжекторного фильтра составляет: размер бумажного ребра 20х4,8 см, это умножаем на 2 (ибо проницаемость у ребра с двух сторон) и умножаем на 63 ребра = 12 096 см².

Вот видео, как это всё работает (кому не интересно смотреть, то мотаем в конец, там я разбираю фильтр после теста).
[

VID 20150106 150629

]( "VID 20150106 150629")
Если что, щётка на трубке надета от старого советского пылесоса (бытового).
Всем спасибо за внимание.
P.S. Снималось всё на рубанок.

Регистрация: 07.11.2010 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 73

Труба - монстр! Пылесос бы на 180... ?

Wolfy; Думал над этим, но если его развернуть, то платформу пришлось бы делать длиннее, так как он тогда будет отстоять от ящика дальше (байонет+отвод 90°).
Текущая конструкция компактнее получается ( если так можно выразиться).

А для чего этот квадратный фильтр, его забъет получается быстро. Если сам циклон я еще могу понять, с натяжками но могу, но вот фильтр ну ни как не укладывается, этож его что бы протрясти снимать придется. Да и бумага, по сути одноразовый выходит.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Отличная конструкция получилась! Спасибо!Всё наглядно и понятно Многие вопросы у людей отпадут( всё видно).

Klod написал :
Отличная конструкция получилась!

Замечательная! Но зачем, зачем? Для чего это нагромождение нужно? Чтоб пыль вытряхивать не из бака пылесоса, а из ведра циклона??? Оно того стоит?

Не в тему, но... Вот ещё интересная конструкция. Тоже мне нравится. Бессмысленная и беспощадная! Но внушаить...

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Брейгель написал :
Для чего это нагромождение нужно? Чтоб пыль вытряхивать не из бака пылесоса, а из ведра циклона??? Оно того стоит?

Стоит.Например собирать много! любого строительного мусора, немного( или больше) сэкономить на мешках и фильтрах( у некоторых пылесосов они не дешевые). Кому это нужно - это ( или похожее) делает, кому не нужно -нет.
А конструкции бывают разные- есть и более компактные( что устраивает хозяина).

Klod написал :
сэкономить на мешках и фильтрах( у некоторых пылесосов они не дешевые)

Так с этим самым квадратным фильтром от 10-ки в чем экономия и чего? Бог с ним самим циклоном.

Я в пылесосной теме размещал эти ролики [

Циклонный фильтр и строительная пыль. Cyclone dust and construction. Шайтер Андрей

]( "Циклонный фильтр и строительная пыль. Cyclone dust and construction. Шайтер Андрей") и [

Пылесос + Циклон  мобильная база

]( "Пылесос + Циклон мобильная база") Идея сделать циклон из дорожного конуса и мобильная база для пылесоса

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Ramir написал :
Так с этим самым квадратным фильтром от 10-ки в чем экономия и чего?

По цене примерно раз в 10-ть., удобство замены, везде есть в продаже( автомагазинов у нас больше чем магазинов с фильтрами для пылесоса.).Да и фильтр тут не главное- главное циклон, можно циклон и без фильтра использовать( фильтр и так в пылесосе стоит). Просто человек пошел дальше... сделал удобную конструкцию- а " причесать" всегда можно. Сам пользуюсь циклоном с пылесосом- без циклона уже давно бы разорился на мешках и фильтрах- да и не купишь их когда надо.
А самое главное, в любой конструкции, что бы устраивало хозяина.

Klod написал :
По цене примерно раз в 10-ть., удобство замены, везде есть в продаже

На ПУ32? там фильтр когда я покупал в запас он стоил чуть больше 1000р, так и лежит еще не востребован пока. Фильтр то полиэстерный на пылесосе, моется легко, а этот бумага. Да и удобство спорное, винты откручивать, на самом пылесосе фильтр протрясется сам, тут нет.

Ramir написал :
Так с этим самым квадратным фильтром от 10-ки в чем экономия и чего? Бог с ним самим циклоном.

Я пока не могу ответить на этот вопрос, в том плане что не ясно насколько получится сэкономить.
Я уже написал, что покажет время и точно узнать скорость забивания фильтра от 10-ки я смогу только в процессе работы.
Самое главное: я не враг ни читателям ни себе. Не собираюсь хвалить "своё болото" но и в противоположную крайность впадать не буду. Также я говорил, что это не для выставки и без претензий на инженерное искусство.
А если по сути Вашего поста, то измерить смогу например в количестве баков мусора. То есть можно будет сказать например, что фильтра хватает на 3 бака мусора или на 2 или на 1. Но пока не будет реальной работы можно гадать сколько угодно и не угадать.
А самая главная цель установки этого фильтра в конструкцию - это удержание мельчайшей пыли от штробореза. Мне кажется, что с этой задачей конструкция справится. Я не собираюсь штробить километры, но при ремонте в двушке порезать немного всё же придётся.
Подытожив хочу сказать что после реальной работы постараюсь добавить информацию о ресурсе фильтра например в таком виде:
Обычный строительный мусор - 3 бака.
Стружка - сбился со счёта.
Уборка бетонного пола - 1 бак.
Штроборез - 10 минут полёта.
Дальше фильтр выкидывается, покупается за 120 рублей новый ( в любом автомагазине) и снова в бой.
Мне кажется, что в любом случае такая расходка дешевле любых пакетов и мешков будет.

Всё ИМХО.

Квест написал :
... Идея сделать циклон из дорожного конуса ...

Боюсь понять Вас не правильно, но что Вас так удивило?

5050123 написал :
Дальше фильтр выкидывается, покупается за 120 рублей новый

А зачем? Если штатный можно протрясти или помыть? Оно вообще бесплатно, он же уже и так есть
Я бы понял это с бытовым пылесосом или там с каким без очистки и с целюлозным фильтром.

5050123 написал :
Дальше фильтр выкидывается, покупается за 120 рублей новый ( в любом автомагазине) и снова в бой.
Мне кажется, что в любом случае такая расходка дешевле любых пакетов и мешков будет.

  1. основная идея циклона -отсутствие фильтра. правильный циклон осаждает пыль в емкость без применения фильтра.
    с учетом разной массы пыли (бетонная, бытовая, и т.д) циклон надо делать настраиваемым, путем изменения вылета верхней трубки.
  2. дорожные конусы бывают жесткие (старой конструкции) и мягкие (новой конструкции). для циклона подходят первые, вторые без доп. усиления непригодны.

sanya1965 написал :

  1. основная идея циклона -отсутствие фильтра. правильный циклон осаждает пыль в емкость без применения фильтра...

Это наверное справедливо для крупной пыли? Думаю, что мелкую он всё равно пропускать будет. Я не могу представить конструкцию циклона, который позволит избавить вообще от пыли. Дадите ссылку почитать/посмотреть на такой циклон?

sanya1965 написал :

  1. дорожные конусы бывают жесткие (старой конструкции) и мягкие (новой конструкции). для циклона подходят первые, вторые без доп. усиления непригодны.

Не совсем понял Вас, но если что, у меня жёсткий конус.

5050123 написал :
Это наверное справедливо для крупной пыли? Думаю, что мелкую он всё равно пропускать будет. Я не могу представить конструкцию циклона, который позволит избавить вообще от пыли. Дадите ссылку почитать/посмотреть на такой циклон?

я пыль не сортирую, поэтому скорее справедливо для разной пыли. фишка в том, что расчет по формулам Пентза дает приблизительный результат, далее требуется fine tuning конкретного экземпляра. ссылка много лет не менялась
в моем конкретном случае получилось, что метка для строительной пыли отличается от метки бытовой пыли, на 5-6 мм.

5050123 написал :
Не совсем понял Вас, но если что, у меня жёсткий конус.

новые законы предусматривают, что наезд а\м на конус д.б. без повреждения ЛКП. для этого конусы стали делать мягкими, легкосминаемыми. в Москве практически нереально купить жесткий конус, поэтому я и предупреждал.

sanya1965 написал :
я пыль не сортирую...

sanya1965 написал :
... далее требуется fine tuning конкретного экземпляра....

Я тоже не сортирую, поэтому и сделал эту фигню.
Вне зависимости от фракции пыли это будет работать и улавливать её.
"Крупняк" опадёт в конусе, а "мелочь" будет задержана этим фильтром.
Главное - это работает.
Принцип : включил→работает→не пылит. Упала мощность всасывания? Поменял фильтр→включил→работает→не пылит. И т.д.

5050123 написал :
Я тоже не сортирую, поэтому и сделал эту фигню.

именно фигню, которая снижает производительность пылесоса даже с чистым фильтром.
ведь Вы не будете утверждать, что сопротивление фильтра нулевое?

sanya1965 написал :
именно фигню, которая снижает производительность пылесоса даже с чистым фильтром.
ведь Вы не будете утверждать, что сопротивление фильтра нулевое?

Ваша позиция ясна.
Если не затруднит ответьте пожалуйста на пару вопросов:
Как вы считаете, изменение звука работы пылесоса может косвенно свидетельствовать об изменении силы всасывания?

5050123, вы неправильно сделали! Не надо тут острых углов ( выделено зеленым) и еще раз

Регистрация: 03.03.2013 Краснотурьинск Сообщений: 732

5050123,

думаю главная для мастеров строка

Сопротивление воздухоочистителя с чистым фильтрующим элементом при номинальном расходе воздуха 160 мз/ч, кПа (мм вод. ст.)

и

Продолжительность работы воздухоочистителя при расходе воздуха 160 мз/ч до достижения предельного сопротивления 4,9 кПа (500 мм вод. ст.) при запыленности воздуха 9,4 г/мз, ч

Регистрация: 23.10.2014 Москва Сообщений: 278

Квест написал :
вы неправильно сделали! Не надо тут острых углов ( выделено зеленым)

Вы не видите!? - там лучи от лазерного нивелира - человек любит "правильные" формы, да и потом, если "система работает" не надо её трогать

Острый, это меньше 90, емнип...

x4u написал :
Вы не видите!? - там лучи от лазерного нивелира

Вижу вижу

x4u написал :
человек любит "правильные" формы

Ща посмотрим

x4u написал :
да и потом, если "система работает" не надо её трогать

Работа недоделана потому что не хватает виброочистки фильтра от 10-ки, которую можно сделать типа так и будет все в шоколаде!

Квест написал :
Работа недоделана потому что не хватает виброочистки фильтра от 10-ки, которую можно сделать типа так


Потом останется только один вопрос, а назачем было ПУ32 брать, если можно было взять каой нибудь бытовой или тот же ПУ20, которого для создания потока хватило бы.
Где то же был пылик на форуме самоделка из старого циклона или чего то подобного.

Квест написал :
Работа недоделана потому что не хватает виброочистки фильтра от 10-ки, которую можно сделать типа так и будет все в шоколаде!

Думаю, это будет не так эффективно, ибо в виброочитске реализованной в ПУ вибрация как таковая сопряжена с ударом.
Я думал над системой очистки и хотел примастырить к воздушному фильтру механизм от старой виброшлифмашины плоскошлифовальной, но боюсь, что от такой вибрации термоклей отойдёт от всех соединений.
Хотя может как-нибудь и попробую провести испытания. Когда работы по ремонту квартиры закончатся и если развалится всё, то не жалко будет.

5050123 написал :
Как вы считаете, изменение звука работы пылесоса может косвенно свидетельствовать об изменении силы всасывания?

Воздуховсасывающие агрегаты на коллекторных двигателях имеют примерно такую закономерность:
Объемный расход меньше - разряжение больше - частота вращения двигателя больше - ток, потребляемый двигателем, меньше;
Объемный расход больше - разряжение меньше - частота вращения двигателя меньше - ток, потребляемый двигателем, больше.

См, например, график испытаний турбины от производителя:

Так что, косвенно по силе тока или частоте вращения двигателя сделать предположения о текущем объемном расходе вполне реально

5050123 написал :
Думаю, это будет не так эффективно, ибо в виброочитске реализованной в ПУ вибрация как таковая сопряжена с ударом.

Тогда сделайте по настоящему эффективную систему очистки фильтра (как в ): обратную продувку сжатым воздухом.

5050123 написал :
Я думал над системой очистки и хотел примастырить

А если к нему добавить еще и аквафильтр, то ему б цены не было...

5050123 написал :
Если не затруднит ответьте пожалуйста на пару вопросов:
Как вы считаете, изменение звука работы пылесоса может косвенно свидетельствовать об изменении силы всасывания?

  1. это один вопрос, заданный в ответ на мой вопрос.
  2. для достаточно точной диагностики -не может свидетельствовать. если интересна погрешность плюс-минус километр, то может.
  3. я дал практичные советы по доделке самоделки вместо того, чтобы почитать внимательно и предпринять конкретные шаги, Вы начинаете спорить, и пробуете опровергать общепризнанные истины (на том же дровяном форуме более сотни отзывов по практике применения циклонов). это весьма странно, поэтому от дальнейших советов я воздержусь.

Регистрация: 26.12.2010 Ивано-Франковск Сообщений: 695

sanya1965 написал :
в моем конкретном случае получилось, что метка для строительной пыли отличается от метки бытовой пыли, на 5-6 мм.

В какую сторону поправка?Как определить на практике?

Ramir написал :
На ПУ32...фильтр...стоил чуть больше 1000р...

Увы, сейчас он стоит (FPPR 3600) 3240 рублей (во ВСИ).