18.06.2019 в 17:52:02
Technik-san написал: а в закрытой системе горячую воду приготавливают непосредственно в общедомовом ИТП из очищенной и умягченной холодной воды через теплообменники.
Не понял о каком умягчении идет речь? То что в городских сетях вода уже умягченная, или в домовом узле водоподготовки есть система умягчения?
18.06.2019 в 21:16:20
andron01 написал:
Technik-san написал: В открытой системе горячей водой является подготовленный и с различными хим.добавками теплоноситель
Что то сомневаюсь я, что ТЭЦ разрешит из ее теплотрассы сливать теплоноситель для нужд ГВС.
andron01, Такое встречается на севере, и еще в некоторых малых городках, поселках. На севере - люди писали температура ГВС бывает выше 100град. Насчет подготовленной воды в таких сетях - не знаю.
19.06.2019 в 02:03:19
andron01 написал: Что то сомневаюсь я, что ТЭЦ разрешит из ее теплотрассы сливать теплоноситель для нужд ГВС.
В Москве тоже всё ещё есть схемы ГВС по открытой схеме, где ГВС попадает в кран после радиаторов (для охлаждения до нормативной температуры ГВС) и эта обычная схема. Так понимаю для ТЭЦ важнее что бы не сливали в обратку не остывший носитель, а слив на ГВС компенсируют подпиткой воды (тем более эта подпидка в любом случае есть).
BV написал: Такое встречается на севере, и еще в некоторых малых городках, поселках.
Далеко махнули, даже в Москве такие схемы ещё имеются.
BV написал: На севере - люди писали температура ГВС бывает выше 100град.
Опять далеко, до перевода дома за закрытую систему (лет десять назад), ГВС измерял из под крана 97 градусов - можно было яйца в мешочек варить прямо под краном.
BV написал: Насчет подготовленной воды в таких сетях - не знаю.
За подготовку не скажу, но ХВС (в Москве по крайней мере) подразумевает воду ПИТЬЕВУЮ (так заявляется). В закрытой системе ГВС эту питьевую ХВС всего лишь подогревают в теплообменнике до регламентных 60 градусов. В открытой системе ГВС вода техническая с ТЭЦ после охлаждения на батареях вода попадает в кран (в не отопительный сезон сильно не греют и сразу в кран).
04.07.2019 в 09:46:46
Как правило, резьбы под шар.кранами отгнивают на коротких отводах. Потому как во время сварочных работ короткий участок перегревается и из состава сплава выжигается углерод, который отвечает за прочностные характеристики металла и металл перестает быть устойчивым к коррозии.
04.07.2019 в 12:16:02
Technik-san написал: во время сварочных работ короткий участок перегревается и из состава сплава выжигается углерод
Если это так, то свищи должны образовываться во всех швах (газосварки) труб на горизонтальных участках, а не только на коротких отводах.
Для того чтобы "выжечь углерод" за сколь ни будь разумное время (минуты) сталь надо расплавить и подавать в нее кислород. Простой нагрев газосваркой (или электросваркой) не меняет содержания углерода в стали. Слишком мало времени это занимает.
Другое дело, что при нагреве выгорает оцинковка и в районе шва оказываются куски окалины. Профилактика (удаление окалины) это механическая очистка места сварки по ее окончанию. Что практически никто не делает.
04.07.2019 в 12:35:22
AKI - в пользу моей версии говорит тот факт и наблюдаемая статистика, что чаще всего резьбы отгнивают именно на коротких отводах, прогретых при сварочных работах докрасна по всему участку, а не на более длинных, где резьбы не подвергаются такому сильному нагреву.
04.07.2019 в 13:27:21
Technik-san, к сожалению, у этой версии нет объяснения со стороны сварки/термообработки и просто свойств стали. Чтобы хоть сколько ни будь обезуглеродить сталь ее надо греть до красна часами или сутками в зависимости от толщины и в окислительной атмосфере. Кристаллическая структура металла не позволяет кислороду проникать вглубь слишком быстро. А процессы диффузии медленные. Именно поэтому при выплавке стали из чугуна (где происходит выжигание углерода) сталь плавят (превращают в жидкость) и пропускают через расплав кислород. К тому же под шламовые язвы образуются всегда в нижней части труб там, где собирается шлам, но не всегда в местах максимального нагрева (фото из этой же темы):
P.S. Посмотрите на кузнечные изделия (начиная от кованных решеток, заканчивая старинными гвоздями и оружием). Все эти изделия из стали нагревали при ковке/формовке до красна. И значительно дольше, чем при сварке труб. Но ржаветь от этого они ни больше ни меньше не стали. Или обычный горячекатанный прокат, в том числе Г/К трубы.
Холоднокатаные и горячекатаные трубы за некоторыми исключениями изготавливают из одних и тех же марок сталей.
04.07.2019 в 13:36:57
Дому 9 лет.... Сквозные свищи на ЧУГУННЫХ оцинкованных тройниках ДУ40 коллекторов ГВС. По крайней мере на трех ближайших этажах в поле зрения. Никакой сварки не было - только резьбы
15.07.2019 в 16:51:05
Эта тема более сфокусирована на подшламовой коррозии в стальных трубах, а особенно в коротких отводах для ПС. Однако не стоит забывать, шлам вызывает коррозию не только стали, но и латуни (не путать с выщелачиванием цинка). Такая коррозия может носить локальный характер и не приводить к сквозным язвам в трубах и фитингах. Вот сравнительный пример двух заглушек от ФГО, слева от ГВС, справа от ХВС. Срок службы шесть лет. Чистка сеток осуществлялась в среднем раз в два года. На дне заглушки от ГВС в местах расположения частиц шлама образовались небольшие язвы глубиной до 0,5 мм:
Оба ФГО Валтек 3/4 дюйма. Внутренняя поверхность - фрезерованная латунь. В ФГО ХВС шлама нет. Стояки в доме ППР. Полотенчики (от застройщика) стальные. Чердак (включая подачу) и подвал - стальные трубы.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
