Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 04.11.2007 Железногорск Сообщений: 307
#4967121

EAN написал :
Там нет просто удара

жесть. то есть проштробить что-то - до свидания
спасибо! я бы сам скорее всего не обратил внимание

ещё вопрос чайника в ремонтах: зачем в перфах функция сверления? Ведь копеешная дрель, как правило, рядом валяется, и её даже быстрее взять, чем щёлкать на перфораторе

или это если куда-то идёшь с чемоданчиком, чтобы два не тащить?
или в перфораторе двиг особо мощный и его можно рассматривать как особо мощную дрель?
не усложняет ли дрель конструкцию?

Не только перещелкнуть, Еще и патрон нужно сменить. Думаю сделано для того, чтоб не носить с собой обе машинки.

AnTe написал :
ещё вопрос чайника в ремонтах: зачем в перфах функция сверления? Ведь копеешная дрель, как правило, рядом валяется, и её даже быстрее взять, чем щёлкать на перфораторе

Выручает зачастую данная недодрель. Да и "в случае чего" ремонтировать проще и дешевле, просто купив и самому заменив патрон, а без этого быстросъёмного патрона - добро пожаловать в сервисный центр и замена патрона вкупе со стволом. Дороговато, однако, и долго...

Я не знаю, на чём вы остановите свой выбор, но, при любом раскладе, не забудьте разу же приобрести смазку для буров. Мазать нужно хвостовик бура (та часть, которую вставляете в патрон). Я слегка смазываю пазы хвостовика и с горошинку смазки - на торец этого хвостовика. Только не спрашивайте "Зачем?", а то щас тут начнётся. Просто так нужно. :yu

Оптимисты погибают первыми.

AnTe написал :
жесть. то есть проштробить что-то - до свидания
спасибо! я бы сам скорее всего не обратил внимание

ещё вопрос чайника в ремонтах: зачем в перфах функция сверления? Ведь копеешная дрель, как правило, рядом валяется, и её даже быстрее взять, чем щёлкать на перфораторе

или это если куда-то идёшь с чемоданчиком, чтобы два не тащить?
или в перфораторе двиг особо мощный и его можно рассматривать как особо мощную дрель?
не усложняет ли дрель конструкцию?

Вы вообще внимательно выбираете перф? 2-24 он трехрежимный,и по ощущениям лучше бурит,чем Макита 2450.Бош 2-23=перф с системой пылеудаления,ему долбление и не нужно,от пики пыль не отведёшь.Имею беспылевой 2-23,и он незаменим.2-24 имеет все 3 режима,и сборка Германия!

gofman написал :
вертикальным расположением двигателя с тремя режимами работы .

Да, есть Макита 2811FT - чудо, а не перфоратор, хоть и писали про "ломучий" переключатель режимов, но у меня таких проблем нет. DW 25404 - этот вообще зверь-машина, но это перфоратор по ТХ уже классом выше и для дома он просто не нужен.

Я бы, однозначно, брал Bosch 2-26.

Оптимисты погибают первыми.

Регистрация: 12.09.2012 Тюмень Сообщений: 860

AnTe написал :
ещё вопрос чайника в ремонтах: зачем в перфах функция сверления? Ведь копеешная дрель, как правило, рядом валяется, и её даже быстрее взять, чем щёлкать на перфораторе

или это если куда-то идёшь с чемоданчиком, чтобы два не тащить?
или в перфораторе двиг особо мощный и его можно рассматривать как особо мощную дрель?
не усложняет ли дрель конструкцию?

Талабайцы, и не только, просто счастливы покупать перфораторы и использовать их вместо миксеров для замеса строительных смесей... Вообще классный инструмент. Его бы еще как шуруповерты вместо молотков использовать... Видел тут пару идиотов, лень спускаться за молотком и колотят батареей шуруповерта гвозди

Ахмадей написал :
Не только перещелкнуть, Еще и патрон нужно сменить. Думаю сделано для того, чтоб не носить с собой обе машинки.

Кстати, патрон совсем не обязательно менять... есть такая расходка переходник с sds-plus на шестигранник под биту и айда саморезы крутить... правда сам даже не пробовал, но переходник на всякий случай имею, как и патрон . Надо еще сверла под насадку шестигранную.

EAN написал :
переходник с sds-plus на шестигранник под биту

Очень неудобно - люфт большой.

Оптимисты погибают первыми.

Регистрация: 12.09.2012 Тюмень Сообщений: 860

Олень Делон написал :
Очень неудобно - люфт большой.

Поэтому мне не сложно таскать +/- 1 чемодан с шуриком с собой.

Ну а вдруг пригодится разок .

Регистрация: 04.11.2007 Железногорск Сообщений: 307

Я так понимаю, у макит перед бошем есть преимущества в том, что вроде как зап.части на них дешевле стоят?

Регистрация: 04.11.2007 Железногорск Сообщений: 307

gofman написал :
AnTe,

Как и раньше выбор стандартный 2450 или 2-26.....
Сейчас очень жалею что не купил перфоратор c вертикальным расположением двигателя с тремя режимами работы

А можно в трёх словах, в чём преимущества?

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4680

AnTe написал :
А можно в трёх словах, в чём преимущества?

Вертикалки могут показаться удобнее в плане работы, они чуть короче горизонталок, которые клюют вниз, при удерживании одной рукой за ручку. Ударный механизм не по оси двигателя, что типа увеличивает срок службы, и охлаждение вертикальных перфораторов лучше в плане

Регистрация: 12.09.2012 Тюмень Сообщений: 860

AnTe, какой такой сервис и запчасти ? Не ломается, тьфу, тьфу, тьфу через левое плече. Во владении ничего макита нет. А с бошем щетки 1 раз менял, да и то на стиралку.

П.С. Вы пока выбирать будете, все по старым ценам кончится

Регистрация: 04.11.2007 Железногорск Сообщений: 307

EAN написал :
AnTe, какой такой сервис и запчасти ? Не ломается, тьфу, тьфу, тьфу через левое плече. Во владении ничего макита нет. А с бошем щетки 1 раз менял, да и то на стиралку.

я как-то тоже не задумывался по поводу стоимости ремонта, пока мой хитачи ещё японской сборки не загнулся. Пережил всего лишь два ремонта. Правда, и ухода никакого за ним не было . Вообще. Ещё и давал пару раз на пару дней знакомым. Теперь эти ошибки будут учтены.

EAN написал :
П.С. Вы пока выбирать будете, все по старым ценам кончится

Я жду пока мне мастер ответ скажет, ремонтируем ли мой сегодня должен позвонить.

Но главный вопрос: а разве осталось что-то где-то по старым ценам? Везде цены непомерные, то, что недавно стоило 5 тыс стоит 7500 и т.д.

AnTe написал :
Я так понимаю, у макит перед бошем есть преимущества в том, что вроде как зап.части на них дешевле стоят?

Раньше именно так и было, но сейчас Макита, в связи с кризисом, сильно задрала цены, так что не удивлюсь, если она сравнялась с Бошем по всем направлениям.

AnTe написал :
пока мой хитачи ещё японской сборки не загнулся.

Судя по многочисленным отзывам, перфораторы Хитачи - это вообще "тёмная лошадка". Кому как повезёт.

EAN написал :
П.С. Вы пока выбирать будете, все по старым ценам кончится

[

]()

Оптимисты погибают первыми.

Регистрация: 12.09.2012 Тюмень Сообщений: 860

AnTe написал :
...
Но главный вопрос: а разве осталось что-то где-то по старым ценам? Везде цены непомерные, то, что недавно стоило 5 тыс стоит 7500 и т.д.

Ну не совсем по старым, но еще не по новым, можно поискать. 2-28 по цене 2-26...

Олень Делон написал :
Судя по многочисленным отзывам, перфораторы Хитачи - это вообще "тёмная лошадка". Кому как повезёт.

да нет, дохнут они от степени интенсивности использования. просто они в свое время, как знаменитые кадмиевые шуры, были просто самые дешевые из брендовых, да к тому же джоульные....при малом весе...

Добавлю свои пять копеек ... Имеется Makita 2450, отработала 1 год в условия близких к хранению ))))) Максимальный диаметр бура который использовал 10мм ходовой 6 при этих диаметрах она не наработала и 50 часов, учитывая износ щеток.Стала срабатывать трещетка даже на 6-ке, не гововря уже о 10-ке. После первых 2-х месяцев эксплуатации, бур в стволе, как карандаш в ведре (конечно сейчас будут кричать , что нужно следить за чистотой хвоста бура и ствола использовать смазку и т.д, но все это делалось , смазки были не хня а хилтевые они по крайней мере при нормальном кол-ве не текут и естественно если не насиловать перфоратор)
Мое мнение, если использовать каждый день, посмотрите на другую линейку ,Hilti к примеру, могу сказать, что небо и земля. Лично перевожу весь инструмент на эту фирму, не жалуюсь вообще.Да дорого, но если работать то лучше нормальным инструментом. Да и для дома, мое мнение, лучше уж если бюджет не позволяет, взять БУ но хилти. ИМХО

Бур в стволе болтается потому, что резинка на входе сточилась, а не сам ствол. Че ему будет, это каленая труба. По сути, эта болтанка ни на что не влияет. Разве что пыли будет больше попадать.

Kblcb написал :
Че ему будет, это каленая труба

начиная от стирания направлящих шлицов...

Kblcb написал :
резинка на входе сточилась

А я то думал, почему у перфов после часов 100 работы, вылетают пики , а оно резинка, а не стволы разбиваются Не буду спорить, просто зайдите в леруа там есть и макита и хилти, пошевелите бур на маките 2450 и на нормальном производителе. Но учтите, дешевые буры могут остаться в импортном инструменте, к примеру бур энкор остается иногда в перфе хилти, просто вставили , а достать не смогли (и это без работы вставленного бура)..
Все это мое личное мнение как о инструменте так и о его работе ...

Регистрация: 04.11.2007 Железногорск Сообщений: 307

Ньюби написал :
Да и для дома, мое мнение, лучше уж если бюджет не позволяет, взять БУ но хилти. ИМХО

спасибо за ответ!

но у меня, пока хитачу пытаются ремонтировать, возник уже ход конём, а именно: INTERSKOL П-30/900ЭР
характеристики даже выше, чем у макиты 2470, а цена - на тыщу ниже мактиты
Режимы работы Долбление, Сверление, Сверление с ударом, Заворачивание шурупов
Количество скоростей работы 1
Максимальное число оборотов холостого хода 1050 об/мин
Максимальное количество ударов в минуту 5100 уд/мин
Максимальная энергия удара 3.3 Дж
Максимальный диаметр сверления (металл) 13 мм
Максимальный диаметр сверления (бетон) 30 мм

пробежался по форуму, вроде пользуются люди даже для проф работы, не говоря о домашних дырочках
вроде как ремонтируется даже ещё проще макит

и вообще, посмотрев, сколько всего разного есть, задумался, что выбираю не по тем критериям
вот понравились модели с пылесборником, а то надоело с каждой дыркой жену с пылесосом звать

пока не знаю, в чём их минусы, но один уже вижу: цена... среди перфов бош, макит - это от 12тыс и выше

есть и дешёвые, вроде , в характеристиках которого заявлен пылесборник, но что-то даже на фото его не видно

Регистрация: 12.09.2012 Тюмень Сообщений: 860

AnTe, для редкого использования взял бы ИС ... 26 или 30.

П.С. Сам еле жабу переборол взял 2-28 , но использование не редкое.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14559

Kblcb написал :
Че ему будет, это каленая труба.

Яйцом ни разу не видели? и без наличия признаков шлицов?

Mutru4 написал :
Яйцом ни разу не видели? и без наличия признаков шлицов?

Вероятно нет...

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 11027

EAN написал :
патрон совсем не обязательно менять... есть такая расходка переходник с sds-plus на шестигранник под биту и айда саморезы крутить... правда сам даже не пробовал, но переходник на всякий случай имею, как и патрон . Надо еще сверла под насадку шестигранную.

Люфт у этого переходника огромный. Саморезы ещё можно крутить. А вот при сверлении уже будут получаться не отверстия, а дырки. А у перфа с быстросменным патроном люфта нет.
Да и при ремонте перф с быстросменным патроном дешевле, чем перф без него. Постами выше уже об этом писали.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 04.11.2007 Железногорск Сообщений: 307

А реализация функции сверления не усложняет механизм и без того сложного и склонного к поломкам устройства - перфоратора?

Регистрация: 22.09.2010 Саратов Сообщений: 465

AnTe написал :
А реализация функции сверления не усложняет механизм и без того сложного и склонного к поломкам устройства - перфоратора?

А чего это он склонный к поломкам? Нету такого, если сверх положенного не грузить.
Да и почему сверление усложняет? Перфоратор - это такая дрель со встроенным отбойным молотком. Сверление - это когда отбойник отдыхает, а дрель крутит.
Наличие узла смены патрона, конечно, сказывается на надёжности, но, на мой взгляд, это чисто бытовая фича. Когда домой берут проф для пущей надёжности, но ещё и с расширенным функционалом.

П 30\900 достойный агрегат.Почти как Бош 2-28.НО!!! Он греется и весьма прилично(часто нужен перекур).Отчасти это металлический корпус редуктора,но в основном это большие механические потери.2-28 от Бош чудо агрегат! После него Макита 2470 "Не сверлит вообще" и общее представление о мощных плюсовых перфах меняется.Имеется постоянный обдув редуктора.Перегреть сложно.