Покритикуйте схему щитка в квартире

После переноса стен была переделана электрика в трехкомнатной квартире. Электрик предложил сконфигурировать щиток в данной конфигурации (см. ниже) автоматами и узо с представленной ниже спецификации:

Из пожеланий: Хотелось бы в детской поставить защиту до 10mA, но чтобы не срабатывала ложно (т.к. фактически УЗО ставится на 2 помещения).
Иметь защиту от перепадов напряжения для сложнобытовой техники (духовка, плита, холодильник, телевизоры в спальне и гостиной) (электрик для этого предложил реле напряжения).
Ну и оптимизировать (цена/качество) разделение по группам и защите УЗО.

Для сведения: Кондиционер N1 в спальне, N2 - в гостиной, проводка своя. Бойлер, стиралка и сушильный автомат расположены в С/У, проводка своя Щиток общеплощадочный, т.к. места там достаточно для размещения всех автоматов.

Из ТЗ: Плита 7,6 кВт Духовой шкаф 3,6 кВт Бойлер 2/4 кВт На балконе обогреватель 2 кВт

Покритикуйте, есть ли право на жизнь у такого щитка? Спасибо

Давайте пошагово исправлять.

У Вас в этажном рубильник и в квартирном рубильник. Опасная ситуация! Нет защиты от сверхтока и перегрузки! Вместо рубильника внутри домашнего щита ставьте двухполюсной C50.

Номиналы УЗО выбраны неверно, УЗО перегружены.

Зачем вам номинал автомата 25 ампер, если это на розетки на которых написано что они на 16 ампер?

УЗО должны быть защищены (по УМУ!) совсем все линии. А если по правилам, то можно не все. Но уж розетки на кухне точно должны быть под защитой УЗО.

Кабинет + балкон не объединять! Это совсем-совсем разные помещения.

Если будет отдельное УЗО на детскую комнату (например 25 ампер / 10 миллиампер), то на это УЗО не вешать ничего кроме розеток этой комнаты.

Я еще сомневаюсь в необходимости какого-либо устройства там где квартирный рубильник... (Такое ощущение что и электрик сам его предложил чтобы был просто общий выключатель)...

Главная цель чтобы все работало и была защита в нештатных ситуациях... (Замыкания, перегрузки и тп). Понятно что в идеале на каждую линию УЗО или Диф... Но щиток не безразмерный, да и бюджет тоже... Читаешь форум так некоторые 2-мя дифами 15 лет обходятся...

На автомате висят рабочие розетки кухни (чайник, микроволновка, тостер) к ним подведен провод 3х2,5 НГ-лс...

Проводка уже обжата.. Может просто тогда Диф или УЗО поставить (на кабинет+балкон). На балконе 2 лампочки, 1 быт. розетка и 1 розетка для обогревателя или теплого пола ~1-2 кВт (к ней по-моему тоже 3х2,5)... Балкон застеклен и будет утепляться...

По поводу ничего не вешать на розетки детской... Тоже такие мысли были... Просто там их всего 5-6 штук... Вот электрик и убедил меня объединить с освещением и спальней... Мол нагрузка никакая...

Со слов электрика - к коробкам идет кабель 3х2,5 НГ-лс, от коробок к розеткам и светильникам 3х1,5 НГ-лс (правда к галагеновым светильникам какой-то белый 2-х жильный)...

Вообщем разделение линий вопрос сложнее, тк работы в этой части уже выполнены и коробки распаены... Но если явная лажа - попрошу переделают... естественно не бесплатно... :)

seriega написал : Вообщем разделение линий вопрос сложнее, тк работы в этой части уже выполнены и коробки распаены..

может начнете с того, что нарисуете схемы того , что сделано по проводке с указанием сечения и типа кабеля?

Как собрались посадить два прибора плита и духовка на один кабель 6-10 мм сечением? никак

Зачем детям 10мА УЗО? Они что только у себя в комнате будут подвержены, где никаких приборов-то не будет и не должно быть серьезных и с токами утечки, и все розетки заглушками защитными закрыты. И потом они тоже люди и им и 30мА хватит скорее всего.

Вся проводка до коробок и до конкретных потребителей выполнена кабелем ВВГ НГ-лс 3х2,5 (кроме плиты с духовкой там часть 3х6, а потом часть 3х4 + 3х2,5... Про галогенки я писал). От коробок на розетки и освещение ВВГ НГ-лс 3х1,5. Схема есть проектная, но она отличается от фактической, а переделать нет под рукой компа...

seriega написал : Схема есть проектная, но она отличается от фактической, а переделать нет под рукой компа...

Покажите проект без изменений. Вам чтоб переделать к сож. не комп , а новый электрик нужен. Как переделать тут расскажут,а может у вас в проекте рассказано если делали хорошие люди.

А если не переделывать то как минимум:сажать каждый кабель от коробки на автомат 10ампер, От коробки плиты оторвать и не использовать кабель 3х2.5 ,кабель 3х6 на автомат 25ампер а на духовку делать отдельную розетку с отдельным кабелем отщитка 3х2.5 и автоматом 16. Про УЗО это второй вопрос после соответствия автоматов проложенным кабелям. Пришлите фото коробок изнутри где свет и розетки ответвляется и духоака с плитой Но это все неправильное решение, а правильное -все питание розеток делать без коробок группы шлейфом связанны и запитываются отдельным кабелем от щитка. И в любом случае Нигде не разветвлять в коробке кабель кабелями меньшего сечения.

seriega написал : Я еще сомневаюсь в необходимости какого-либо устройства там где квартирный рубильник... (Такое ощущение что и электрик сам его предложил чтобы был просто общий выключатель)...

Главная цель чтобы все работало и была защита в нештатных ситуациях... (Замыкания, перегрузки и тп).

И у Вас её нет. Вы читать умеете?

web-rr написал : Опасная ситуация! Нет защиты от сверхтока и перегрузки!

Или просто поразмышлять на форум зашли?

seriega написал : Проводка уже обжата..

Зачем пришёл? Всё, теперь джамшуты порешали! Фиг ли спрашивать если уже полный пизнес?

seriega написал : Вот электрик и убедил меня

А тут кто? Тут отдыхающие на пляжу? Или всё же дают правильные советы?

Можно пару картинок? Схема более понятная должна быть, типа такой:

И для общего развития:

dimm5, у меня вопрос по Вашим нижним картинкам. Опишите, пожалуйста, ситуацию, при которой в проводке, сделанной по левой верхней схеме (с подписью "неправильно") может произойти авария на участке коробка - светильник. Розетки, понятно, их можно перегрузить, но светильники потребляют вполне определённую мощность. Если только светильников на эти 1,5 кв.мм. не навесить тучу... Ведь если замкнёт, например, в патроне, всё равно вышибет общий автомат (только если в сети не будет какого-то сверхнизкого тока КЗ)...

Почему вы предлагаете на 1,5 кв.мм. вешать автомат 6 ампер? Из-за подписи на патроне 6А? Но опять же, в какой ситуации ток в патроне может превысить 6 ампер? Все квартирные лампочки малотоковые, а токи КЗ всё равно на порядок больше...

И по схемам розеток тоже поясните. Из схемы с подписью "правильно" можно сделать вывод, что правильным будет к автомату подключать только ОДНУ розетку? Т.е. если в квартире 50 розеток, в щитке должно быть 50 автоматов на эти розетки?..

Патроны не только коротят но и теряют контакт с последующим нагревом. Т.е. мы получаем нагреватель с токами, превышающими допустимые как для светильника, так и для проводки. В то-же время АВ допускает превышение в 1.4 номинала длительное время. А вот материал светильника такого не выдержит и мы получим костерок под потолком? Так зачем устраивать проблемы для себя?

Розетку можно и не одну, а блок розеток с суммарным потребление не более 16А. Да, можно навтыкать туда кучу приборов, но это приведет к срабатыванию АВ.

Антоний написал : Розетки, понятно, их можно перегрузить, но светильники потребляют вполне определённую мощность. Если только светильников на эти 1,5 кв.мм. не навесить тучу.

тогда можно вообще без автомата, так получается? тут с законами физики спорить никто не будет, понятно, что если провод не использовать он и не сгорит. Если сами разбираетесь в физике и электрике, то делайте , как захотите, расчитывайте , что сгорит, а что нет, но не просите профессионалов местных делать это за вас и брать на себя ответсвенность , советуя вам то , что запрещено нормативами , опытом и здравым смыслом.

Антоний написал : Если только светильников на эти 1,5 кв.мм. не навесить тучу

А почему бы и нет. Не вы повесите, так другие хозяева, а еще хуже возьмут и от световой линии розеток понаответвляют. Я бы 1.5 сажал на 10А , если очень надо, при том что 10А дешевле чем 6А кажется, и допустимый ток кабеля по таблице допускает это.

Антоний написал : И по схемам розеток тоже поясните. Из схемы с подписью "правильно" можно сделать вывод, что правильным будет к автомату подключать только ОДНУ розетку? Т.е. если в квартире 50 розеток, в щитке должно быть 50 автоматов на эти розетки?..

нет. соединение розеток шлейфом допускает схема вторая справа сверху. А по кабелю к розетке - конечно идеально, но по настоящему необходимо лишь в отдельных случаях.

Dzin написал : тогда можно вообще без автомата, так получается?

Услышал однажды мысль, что автоматические выключатели, вопреки общераспространенному мнению, нужны не для защиты нижестоящей цепи, они просто обрубают концы сети при КЗ, давая возможность продолжению работы вышестоящей цепи, предохраняя её от веерного отключения.

Мой вопрос был только для понимания возможных аварийных ситуаций. Делать же, конечно, следует всё по правилам. Хотя, и проектировщики тоже выбирают, делать ли в данных конкретных случаях полную защищённость цепи. 3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах: 3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;

Прошу прощение за отсутствие. Конечно на розетки надо было вести 3х2,5, но теперь уже переделывать поздно. Кабель на розетки в кабинете с балконом и раздвоенный кабель на варочную и духовой шкаф я попрошу заменить (на 3х6 для варочной и отдельную линию 3х2,5 для для дух.шкафа) Но раз везде в других комнатах на розетки сделана 3х1,5 - то там придется ставить автоматы на 10А? Думаю 2,2 кВт на комнату должно быть достаточно? см. схему:

Внимание: Автомата на вводе нет! Сверхток от перегрузки или КЗ не будет отключён, сгорите к чертям!

Ну наверно раздвоенный кабель можно использовать но только как будто он сечения раного сечению наитончайшего из ответвлений или качественно удлинить толстый кабель кабелем тогоже сечения , а тонкое ответвление не использовать. Если 1.5 в розетки то 10А,- должно хватить для стандартного потребителя. Ну и соединения ответвлений надо проверить как сделано , присылайте фото .