Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.02.2007 в 18:46:26

Все правильно,только воду на до льдом поднимать не надо

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

10.02.2007 в 19:09:09

В связи с теплой зимой все было просто идеально... :) Но пошли метели и ударили морозы. В ближайший заезд обнаружил над "фонтаном" некий ледяной купол, а поток воды течет под ним... :(
Снег падает, налипает на краях и строит купол прямо на глазах...
Раздолбил естественно... Вывод: Надо делать крышу над полыньей...

Флюгер не катит однозначно... 1 безветренный морозный денек и ....

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.02.2007 в 21:28:18

Я не знаю как у вас, вот у нас в Бразилии... На широте Киева достаточно делать "бурунчик " в воде,поднимая ее с глубины около 80 см(больше-лучше,но не хватает штатной длины шнура ,а в воде соединения делать неохота).Сам выход воды из насоса на глубине около 20 см.Даже если замерзнет,чего в Бразилии не наблюдается,при первом же потеплении имхо размоет.Сегодня проверял свой пруд-все путем. У Вас правильное решение,но не стоит поднимать фонтан над водой через трубу.Не будет света -замерзнет. Ну и рыбсы неделю-другую потерпят.Насчет накрывания лунки-не уверен.Важна вобщем-то не собственно лунка,а контакт воды,желательно движущейся,с воздухом

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

11.02.2007 в 18:45:41

Бурунчик проблемы не решит, даже если он 20 см выстой будет... Если уж над падающей струей купол строится. Ну будет над бурунчиком... И с какого ему потом размываться? если вода до него не достает... Толщина льда - 30 см... :( Падающая струя гораздо лучше воду аэрирует, имхо, чем просто контакт. Хотя и контакта, конечно, достаточно... По поводу замерзания без света - мысаль дельная. Надо будет сделать релюшку, которая при появлении напряжения включала бы кусочек греющего кабеля в трубке на часок.
Даже если замерзнет - при появлении напряжения кабелек чуть протопит каналичик, потом отрубится, а текущая вода потом размоет остальное.
Схемка примитивная, аналогичную я применяю для продления светового дня (досвечивания рассады). После подения освещения досвечивает еще часа 3. Автоматически подстраивается под удлинение светового дня, не надо таймер трыкать...
http://delaysam.ru/sadovodstvo/sadovodstvo7.html

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.02.2007 в 11:12:28

http://www.buildshop.ru/product_1775.html Буржуйский девайс.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

12.02.2007 в 16:53:11

:) Этот буржуйский девайс стоит почему то 5 раз дороже... Сменив название с "помпы для фонтанчика" на "устройство ... ". Я свою помпу купил за 310 руб. Те же 400 литров в час ( 6,5 литров в минуту), мощность ватт 4-5 (точно не помню).
Повторюсь, но там, где лед сантиметров 5, и замерзание вобщем то случается, но не всегда - оно может и прокатывает. А там где оно гарантировано и толщина люда 30-40 см - оно в ауте. Гарантировано. Особенно в метель при -15.
Поэтому решение - Падающая струя + крыша над полыньей (от падающего снега) + подогревалово канала при пропадании/включении электричества.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

12.02.2007 в 17:10:30

2КонстаТим
А почему бы Вам не сделать струйный насос (эжектор) на основе своей помпы, который будет увлекать воздух и затаскивать его в воду под лед? Для этого надо только трубку с воздухом (она может идти с берега, из-под крыши, подвала- где снега нет) опустить ниже уровня поверхности воды (но немного, зависит от скорости струи воды от помпы- меньше диаметр сопла- можно глубже опустить эжектор). Устройство описать?
Пологий конус, в который струячит струя :). Струя захватывает воздух и пузырьки попадают в воду. Можно нижний конец трубки (после конуса) опустить достаточно глубоко (подобрать экспериментально). И будет не просто "водопад", а настоящий воздух в толще воды.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

12.02.2007 в 20:41:06

Burrdozel написал : Устройство описать?

Нэ надо... Как в аквариуме?
Но думаю, у таких насосов мощность должна быть побольше, кем у просто помпочки на 5 ватт. Или нет? Кроме того - наличие полыньи - плюс несомненный. Хотя бы с точки зрения противопожарной безопасности. Той же воды зачерпнуть - фары у машины помыть... :)
Хотя идея интересная, поинтересуюсь такими помпами. Но думаю будут сложности с процессом настройки, именно из-за непрогнозируемости толщины льда - надо будет как то остслеживать, что бы помпочка была как то подо льдом и погружалась ниже вместе с его кромкой.Тот еще гемор.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

13.02.2007 в 11:16:05

:) А как в аквариуме? Я последний раз с аквариумом имел дело ...дцать лет назад... У нас был вибрационный воздушный компрессор, который подавал воздух по трубке к цилиндрику из пемзы. -- Я говорю о Вашей помпе.
Чтобы не замерзало- утопить эжектор поглубже- и все. Через лед проходит только трубочка с воздухом. Толщина льда все равно не будет более 10 см. Или я ошибаюсь? В конце концов, можно утеплитель на лед сверху положить- в этом месте нарастать лед не будет... Да хоть деревянный щит. А глубина всасывания воздуха будет зависеть от скорости потока воды в трубе. Закон Бернулли. Уж полметра водяного столба -такого разрежения можно достичь. Вообще-то струйными насосами вакуум создают. Возможны два варианта:
первый- это струйный насос, утопленный под лед ; второй- в трубу с движущейся водой (скорость зависит от диаметра, чем меньше диаметр- тем бОльшее разрежение, мощность насоса здесь практически неуважна) ввести тонкую трубку (или несколько) с воздухом. Условно говоря, проткнуть шланг наискосок сбоку толстой иглой для шприца, к игле трубка в атмосферу. Будет качать воздух за милую душу. Производительность? Не имеет большого значения, так как у Вас запланировано включать помпу постоянно в работу. Со временем набежит достаточно много. Выход шланга может вообще на дне лежать- то есть аэрация максимально эффективна. И в том месте, где воздушные пузырьки будут увлекать воду вверх, лед будет подтаивать и утоньшаться. Возможно, до полыньи.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

13.02.2007 в 23:39:55

Вот тут мы утыкаемся в цену. Гнать воздух "на дно" и в нормальном количестве - нужен мощненький насосик. Мощность тут важна, как раз. Потому что засасываемый в патрубок воздух будет стремиться назад, вверх.
Хотя гнать ее не обязательно на дно, достаточно проветривать "под ледное пространство".
Да и вобщем заечем весь этот геморрой, если проблема решается либо струей, либо буруном.
Но - под крышей. Лед стал - поставил на него "домик" над полыньей. Вот и все. А можно и плавучую крышу сделать. Пенопластовый круг/квадрат, на стойках крыша.
К тому же, повторюсь" - наличие полыньи во льду - это большой + со всех сторон.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

14.02.2007 в 11:03:03

:) Зависит не от мощности, а от скорости струи.
От мощности- косвенно- может ли помпа создать эту струю. Ну и количество захватываемомго воздуха (диаметр струи), конечно. Но количество воздуха здесь не важно- если конструкция будет в постоянной работе. -- Буруном, водопадом аэрируется только небольшой объем возле поверхности. -- Полынью надо содержать и обслуживать. Это её минус :) К плюсам со всех сторон.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу