Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

26.02.2015 в 09:09:41

Про паропроницаемость полностью согласен. Теплостойкость до 600 нам и не нужна, не те задачи. Минвата, действительно "выгорает" Я тоже подумал, что придумали что-то новое в тонких изоляциях, но нет - ...

с их сайта написал : Сверхтонкий жидкий теплоизолятор Броня состоит из высококачественного акрилового связующего, оригинальной разработанной композиции катализаторов и фиксаторов, керамических сверхтонкостенных микросфер с разряженным воздухом.

Обычные "волшебные пузырики", как и в пенопласте.

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2113

26.02.2015 в 09:14:50

Oleg V написал : Обычные "волшебные пузырики", как и в пенопласте.

Как бы да, но не совсем. Вы-то на сетке по минвате обжигались, а я на голом металле - нет. Т.е. материал действительно работает, но не нужно его совать в каждую бочку, как затычку. Т.е. нужно найти свою нишу и спокойно работать. А они похоже пока тыкаются в каждую дверь. Т.е. материал хорош, но на своем месте. А на фасаде, КМК, он не на своем месте.

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

26.02.2015 в 09:55:10

trubo4ist написал : первопричина - это плохое отопление.

allleeexxx написал : панельный вроде.

Onsyi написал : Тепла в квартире не хватает - тепла!

Undefined написал : Причина в отоплении. Мы тоже отчасти страдаем кондесатом на окнах, особенно это почувствовалось после установки ПВХ

Undefined написал : Плюс в вашем случае ещё не последнюю роль играет плохое утепление стен-отсюда осадок влаги на них и далее грибок.

Отопление и вентиляция - две причины с которыми нужно разбираться. У моего знакомого аналогично 10 этаж (последний) стены сырые окна ПВХ в конденсате. Расковыривал швы панельные внутри квартиры пеной проходил, замазывал их, хз может это чуть помогло. У него также зимой прохладно, топят плохо ,и батареи гамно от застройщика дешевые. И крыша чуть промокала, на что он обратился, ему этот косяк исправили. Вам разбираться нужно с отоплением и вентиляцией, обязаны ответственные органы посмотреть какая у вас температура теплоносителя, соответствующая нормам.

0
Аватар пользователя
Onsyi

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Москва

Сообщений: 330

26.02.2015 в 10:37:39

Аааа... Так вона что за броня )))) Эта броня из той же оперы, что и фильтры Петрика )))) Фуфло на необразованного ллоха. Законы физики - не наипешь! Никогда!

Далее. Для конденсации воды в теле стены требуется выполнение одного условия - пустоты. Если пустот нет, или они находятся вне точки росы, то конденсации в теле стены происходить не будет никогда. Плесень - это грибок. Грибы размножаются спорами. Споры грибов содержатся в воздухе, любом. Для роста спор нужна питательная среда - вода. Следовательно! Поражение стен плесенью начинается всегда и только с внешней поверхности стены, со стороны жилья, потому что внутри выпадает конденсат и поддерживает жизнедеятельность грибка. Вглубь стены уходит грибница - корни. Для того чтоб плесень ушла вглубь - надо очень много времени. Если стена в помещении будет оставаться сухой, то плесени на ней никогда не появится.

Трубочист! Как было правильно замечено - голова чтобы думать! )))))
Это же все элементарные основы, как можно такого не знать?

0
Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

26.02.2015 в 10:55:29

Onsyi, Что для Вас пустота? Есть ли пустоты в полнотелом красном лицевом кирпиче? А в гипсовой штукатурке? В стяжке?

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2113

26.02.2015 в 11:32:18

Onsyi написал : Если стена в помещении будет оставаться сухой, то плесени на ней никогда не появится.

А как она может оставаться сухой, если влага в ней накапливается, но не выводится??? Видимо, Вы знаете новый закон физики? Озвучьте, плз. В стандартной ситуации влага уходит наружу, но там паробарьер. Так куда пойдет влага??? Никогда не слышали термин: каппилярная тяга?

Onsyi написал : Споры грибов содержатся в воздухе, любом. Для роста спор нужна питательная среда - вода. Если стена в помещении будет оставаться сухой, то плесени на ней никогда не появится.

Я Вам открою секретную тайну: если в помещении повышенная влажность, то у вас не может быть сухой стены. И, обратите внимание, без всякой конденсации!!! В общем, читайте строительную теплофизику,.. хотя бы в популярном изложении.

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

26.02.2015 в 11:44:47

Onsyi написал : пустоты

Нет в бетононой плите панельного дома, она однородная

trubo4ist написал : если в помещении повышенная влажность

То там мокро и холодно

0
Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

26.02.2015 в 12:00:29

молоток написал : То там мокро и холодно

Угу, в русской бане...

0
Аватар пользователя
Onsyi

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Москва

Сообщений: 330

26.02.2015 в 12:16:56

Мне посоветовали забить на объяснение простых вещей неблагодарным слушателям болт. Ибо это потеря времени, которая не приносит прибыли ))))

Каждый заблуждается как хочет. Но у кого-то потом работы привалит, за кем-то переделывать ))

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2113

26.02.2015 в 13:10:54

молоток написал : То там мокро и холодно

Даже если в квартире внутр стена +26С, а нуружн +24С (пирометром)??? Хде там холод????????????????????

молоток написал : Нет [пустот] в бетононой плите панельного дома, она однородная

Все ясно. Можете и дальше носить свою шапку. Она Вам так идет...

Для справки: при сверлении алмазом в эту однородную, бетонную стену может уйти до одного ведра воды!!! Не удивительно, что он не понимает, что такое поры и пароизоляция.

0
Аватар пользователя
Undefined

Местный

Регистрация: 07.03.2011

Ульяновск

Сообщений: 26

26.02.2015 в 19:08:44

А летом стена из-за солнца теплее,чем температура в квартире-этого не хватит, чтобы ежегодно просушивать её(стену)? Местоположение "Средняя Волга", Ульяновск. Лето обычно жаркое. И вот ещё вопрос,если на улице дождь идёт-влага впитывается в бетон.При чём в объёмах больших, чем влага из помещения, хоть и за более короткие сроки. По вашей теории там вообще грибок и плесень внутри бетона должны множиться чуть не в геометрической прогрессии, где они тогда?

0
Аватар пользователя
Onsyi

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Москва

Сообщений: 330

26.02.2015 в 21:25:40

Во! Undefined рубит фишку )))

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2113

26.02.2015 в 21:57:36

Undefined написал : этого не хватит, чтобы ежегодно просушивать её(стену)?

Хватит. Я как раз про это и писал.

Undefined написал : И вот ещё вопрос,если на улице дождь идёт-влага впитывается в бетон.При чём в объёмах больших, чем влага из помещения, хоть и за более короткие сроки.

"Как пришла, так и ушла". Никогда не обращали на какую-нибудь деревянную конструкцию, которая стоит на улице, открытая всем дождям и снегам, ничем не защищенная? И, что характерно, не гниет. Десятилетия! Ну, например, лавка (чтобы пример был убедительнее, возьмем горизонтальную поверхность). А та же дровеняка, лежащая под навесом, но в сыром помещении (каком-нибудь сарае) сгнивает за год. Ничего не напоминает? Может у Вас даже есть такая лавка по соседству. А теперь попробуйте защитить ее от влаги, например, закройте полиэтиленом. И через полгода-год вы получите заплесневелую лавку. А ведь Вы ее защитили от осадков!

Undefined написал : По вашей теории там вообще грибок и плесень внутри бетона должны множиться чуть не в геометрической прогрессии, где они тогда?

А Вы закройте стену паронепроницаемым материалом и все увидите сами. Заодно прогрессию выучите.

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2113

26.02.2015 в 22:00:15

Onsyi написал : Во! Undefined рубит фишку )))

Во-во, вот на пару и рубите. Как раз дров нарубите. Шапку не забудьте....;)

0
Аватар пользователя
Onsyi

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Москва

Сообщений: 330

27.02.2015 в 00:19:57

Трубочиииииист! Когда уже у тебя зародится сомнение, и наконец-то пойдешь перечитывать теплофизику?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу