laska
laska
Новичок

Регистрация: 26.01.2015

Красноярск

Сообщений: 17

27.01.2015 в 09:09:01

фото можно :) осенью до переезда фотала

а если с ледником - то нет, я на работе.

Klod написал : У старых хозяев было обмерзание, ледяной и мокрый пол?

я не знаю, фото "до" тоже выложу (внутри не фотала, но там тоже все было в клеенке, старые, сгнившие доски и такой же трухлявый подоконник, дыра просто заткнута тряпкой и фанерой, а уже поверху приклеена клеенка). Там было все настолько страшное и черное, что невозможно было понять, если ли грибок (скорее всего да, но все старое покрытие снималось, в других местах кухни не "цветет") а пол был деревянный, его демонтировали и залили.

Klod написал : А насчет временных( и вообще) дверей зря - это нужный демпфер для более холодного воздуха.

с другой стороны, если есть дверь, но нет дырочки на улицу, то не будет ли там еще большего конденсата? ведь нет вентиляции, а стена все равно мерзнет, лишней влаге некуда уходить, воздухообмена тоже нет. Или я не права? опять же, если сейчас закрыть, там вообще никогда не просохнет... до самого лета :(

0
Klod
Klod
Резидент

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

27.01.2015 в 09:43:41

laska написал : фото можно

Стандартная хрущевская кухня(у нас таких много). Но изменения- подоконник не изолирован , и пол тоже.
У нас и там и там прим. по 100- 130 мм. Сверху под поддокоником я вообще пенопластом на эту толщину заизолировал. Скорее всего это и причина.
Фото с ледником подождем.

laska написал : фото "до" тоже выложу

Во как интересно- это видно оригинал- у нас тоже была вторичка- но видно переделали старые хозяева. Может и у них была проблема как у вас.

Дырки на улицу пока не ковыряйте( без фото , до этого , картины не было видно всей) - или фото не последнее- есть более свежее- с изменениями?

0
Bad
Bad
Местный

Регистрация: 17.12.2005

Владимир

Сообщений: 892

27.01.2015 в 09:56:41

Без утепления пенополистиролом экструдированным от грибка не избавиться. Дверцы на нише только усугубят проблемы. Если бы можно было так просто заштукатурить стенку, повесить батарею легкомысленную и жить комфортно без оглядки на толщину ограждающих конструкций, люди бы не тратились на возведение стен в два с половиной камня, а лепили бы половинку. В таких ситуациях штукатурим заднюю стенку холодильника, клеим 10 см пенополистирола, минимум семь, далее зашиваем гипсоволокном, шпаклевка покраска. Ниша теряет в глубине 12 см, зато хозяин лишен гемора с плесенью и конденсатом. Без утепления влага, стужа и плесень гарантированы.

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

27.01.2015 в 09:57:06

Мда... Бездумная переделка а-ля дизайн... А был холодильник, и работал на предыдущих хозяев...

Если по уму, сохранив холодильник: -Убрать стяжку в нише

  • нишу обложить ЭППС полностью, кроме задней стенки
  • На дверки (будущие), также - ЭППС
  • вентиляцию на улицу приоткрыть

Если без холодильника:

  • убрать стяжку из ниши
  • заложить нишу пеноблоком, наглухо.

На скорую руку:

  • В нишу накреватель
  • отверстие приоткрыть
  • закрыть гипсокартоном нишу от кухни
  • в гипсокартоне отверстие небольшое Должно немного дуть из этого отверстия, совсем чуть-чуть
0
MrGalaxy
MrGalaxy
Резидент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

27.01.2015 в 09:57:21

laska написал : думаете, что наличие "временных" дверец поможет? у моей коллеги стояли в аналогичном "холодильнике" пластиковые дверцы (оконный профиль), так плесень тоже перла... вентиляцию буду летом проколупывать снова, но пока не знаю какую (на какой высоте, какой диаметр, просто труба или приточный клапан туда воткнуть?) сейчас даже какие-никакие дверцы повесить не могу, максимум - закрыть листом "гипсача", но думается мне, что тут не в дверях дело %)

Попробую объяснить. Представьте морозильную камеру. Чем чаще открывать дверцу, т.е. чем больше воздухообмен с комнатой, тем быстрее образуются ледяные заросли, сталактиты со сталагмитами. Если морозильник разморозить и высушить, а потом закрыть и заморозить и не открывать, то там будет всё чисто.

laska написал : у моей коллеги стояли в аналогичном "холодильнике" пластиковые дверцы (оконный профиль), так плесень тоже перла...

А у меня и сейчас стоят. Изнутри плитка. Уже 2,5 года. Никакой плесени нет, правда и вентиляция оставлена. :)

0

Вечный студент

laska
laska
Новичок

Регистрация: 26.01.2015

Красноярск

Сообщений: 17

27.01.2015 в 09:58:36

Klod написал : Дырки на улицу пока не ковыряйте( без фото , до этого , картины не было видно всей) - или фото не последнее- есть более свежее- с изменениями?

о каком именно фото идет речь? если где стена в "полный рост" - то это фото старое, в моем первом посту - это вчера вечером. фотографировать полностью заново смысла нет, ничего там не изменилось, конструкция такая же, а влажных стен видно все равно не будет...

0
Klod
Klod
Резидент

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

27.01.2015 в 10:21:49

На кухне у вас вообще тепло?

0
laska
laska
Новичок

Регистрация: 26.01.2015

Красноярск

Сообщений: 17

27.01.2015 в 10:33:22

Klod написал : На кухне у вас вообще тепло?

писала выше, что не особо, тянет с ниши

Oleg V написал : Мда... Бездумная переделка а-ля дизайн... А был холодильник, и работал на предыдущих хозяев...

ну как он там работал я не знаю, может тоже намерзал, и никакой это не "а-ля дизайн", а промежуточное звено, дверцы планировались, я ведь в первом сообщении все подробно описала %) ок, стяжку убираем, так все равно там бетонная плита, кроме того, перепад высот, какое напольное покрытие тогда стелить? или пол тоже утеплять? почему не нужно утеплять заднюю стену, от нее не будет изморозь как сейчас?

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

27.01.2015 в 10:43:19

Пол тоже утеплять. Заднюю стенку не нужно, иначе это не будет холодильником, хотя, тут нужно понимать, на сколько она холодная, может и стоит утеплить. Изморозь появляется от тёплого влажного воздуха кухни, Вам уже привели пример морозилки. Ваша задача:

  • отрезать кухню от холодной зоны по всем плоскостям - теплоизолировать (подоконник тоже)
  • не допустить приток тёплого воздуха в холодную зону, для этого нужно остановить воздух внутри, или небольшой приток с улицы.
  • что бы просушить стены нужно высушить воздух, проще всего подогревать наружный воздух, тогда влажность будет в районе20% в холодильнике, если не меньше.
0
MrGalaxy
MrGalaxy
Резидент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

27.01.2015 в 10:43:53

laska, http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=125179

0

Вечный студент

laska
laska
Новичок

Регистрация: 26.01.2015

Красноярск

Сообщений: 17

27.01.2015 в 11:09:45

MrGalaxy написал : laska, http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=125179

читала я эту тему, мне она особо не помогла, там не написано как утепляли и что самое важное для меня - как эта конструкция ведет себя потом, потому что на других форумах полно фоток с такими вот пластиковыми холодильниками и плесенью... MrGalaxy, как оформили вент-отверстие? не намерзает? у нас зима дооолгая и холодная...

Bad написал : клеим 10 см пенополистирола, минимум семь, далее зашиваем гипсоволокном, шпаклевка покраска. Ниша теряет в глубине 12 см

Вы предлагаете все 3 стенки + пол + низ подоконника таким образом изолировать? тогда ниша станет теплой (фиг с ней, лишь бы без плесени), но как тогда потом навешивать дверцы и полки? это какой длины дюбели нужно врезать или есть другой способ? делать закладные из профиля для крепежа? ах да, а на что сами листы ЭППС и ГК крепить? слышала, что на монтажную пену не лучший вариант, типа, впитывает влагу и опять все тот же грибок.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу