Аватар пользователя
Yur.OK

Местный

Регистрация: 13.03.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 286

08.02.2015 в 09:47:26

Songo написал : Глянуть схему подключения счетчика, там вроде был вариант подачи одного N на счетчик для его работы. Можно переподключить по тому варианту.

Спорить не буду, теперь тоже имею ввиду тот вариант. Но все же - почему именно ТN-C--S а не ТТ? В чем её преимущества?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

08.02.2015 в 10:01:44

Yur.OK написал : У меня так же счетчик подключен. Никакого заземления для дома тут нет. PEN разорван.

в счетчике на нуле нет коммутационного аппарата, по сечению клеммы счетчика тоже "вроде как" прокатывают.

самая большая неприятность что клеммы счетчика под пломбой, и невозможна протяжка соединений.

Yur.OK написал : Но в моем случае, даже если и клемма N окажется надежной, все равно придется менять "отрезок" PEN от счетчика до шины.

вот этот отрезок (если это не медь 10 квадрат) и загубил в данном случае PEN

0
Аватар пользователя
Neodim

Местный

Регистрация: 02.01.2015

Волгоград

Сообщений: 237

08.02.2015 в 10:03:22

Yur.OK написал : Но все же - почему именно ТN-C--S а не ТТ? В чем её преимущества?

ПУЭ: 1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены.

0
Аватар пользователя
Neodim

Местный

Регистрация: 02.01.2015

Волгоград

Сообщений: 237

08.02.2015 в 10:06:38

Songo написал : вариант подачи одного N на счетчик для его работы.

Совершенно верно. Не надо на счетчик тянуть "силовой" N!

0
Аватар пользователя
Neodim

Местный

Регистрация: 02.01.2015

Волгоград

Сообщений: 237

08.02.2015 в 10:13:52

Yur.OK написал : Где правильнее всего будет подводить заземление и по какой системе его реализовать?

1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине. Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103. 1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника. При этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители, например, подземные части опор, а также заземляющие устройства, предназначенные для грозовых перенапряжений (см. гл. 2.4). Указанные повторные заземления выполняются, если более частые заземления по условиям защиты от грозовых перенапряжений не требуются. Повторные заземления PEN-проводника в сетях постоянного тока должны быть выполнены при помощи отдельных искусственных заземлителей, которые не должны иметь металлических соединений с подземными трубопроводами. Заземляющие проводники для повторных заземлений PEN-проводника должны иметь размеры не менее приведенных в табл. 1.7.4.

1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока.

0
Аватар пользователя
Neodim

Местный

Регистрация: 02.01.2015

Волгоград

Сообщений: 237

08.02.2015 в 10:31:33

1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм[SUP]2[/SUP] по меди или 16 мм[SUP]2[/SUP] по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

0
Аватар пользователя
Neodim

Местный

Регистрация: 02.01.2015

Волгоград

Сообщений: 237

08.02.2015 в 10:48:59

7.1.21. .......................... .................... При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда PEN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве PEN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники. При выборе аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе, предпочтение, при прочих равных условиях, должно отдаваться аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве PEN или N проводника, при этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться. Во всех случаях в цепях РЕ и PEN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.

0
Аватар пользователя
Neodim

Местный

Регистрация: 02.01.2015

Волгоград

Сообщений: 237

08.02.2015 в 11:01:13

"......... 7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ.

7.1.3. Вводное устройство (ВУ) - совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или в его обособленную часть. Вводное устройство, включающее в себя также аппараты и приборы отходящих линий, называется вводно-распределительным (ВРУ).

7.1.4. Главный распределительный щит (ГРЩ) - распределительный щит, через который снабжается электроэнергией все здание или его обособленная часть. Роль ГРЩ может выполнять ВРУ.

1.7.119. Главная заземляющая шина может быть выполнена внутри вводного устройства электроустановки напряжением до 1 кВ или отдельно от него. .............."

Главная заземляющая шина - место разделения PEN на PE и N.

0
Аватар пользователя
Yur.OK

Местный

Регистрация: 13.03.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 286

10.02.2015 в 10:59:59

На этой неделе узнаю, когда будут подключать 3 фазы. Судя по возобновлению работ на линии, скоро должны подключать новую ПС.

Тогда надо будет приурочить устройство заземления с остальными работами.

0
Аватар пользователя
s1.cooler

Местный

Регистрация: 19.12.2014

Омск

Сообщений: 26

13.02.2015 в 09:11:25

А может ли массивная металлоконструкция выполнять функцию заземляющего проводника? От контура заземления выходит металополоса, рядом с ней швеллер 16. А рядом с другой стороной швеллера (4метра) висит распределительный щит. Могу ли я приварить полосу от контура заземления к швеллеру, а с другой стороны приварить к швеллеру болт и завести провод в распределительный щит? Заодно будет заземлен лестничный каркас, который опирается на этот швеллер. Или от полосы вести провод до щита? В таком случае должна ли быть заземлена металлоконструкция?

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

13.02.2015 в 10:32:30

s1.cooler написал : От контура заземления выходит металополоса, рядом с ней швеллер 16.

И всё это висит в воздухе. Нельзя!

Вот если бы: "У меня на участке дедушка закопал товарный паровоз широкой колеи и пару вагонов. Могу ли я откопать трубу паровоза и заземлиться на неё?" - тогда да!

0
Аватар пользователя
s1.cooler

Местный

Регистрация: 19.12.2014

Омск

Сообщений: 26

13.02.2015 в 10:58:21

web-rr написал : И всё это висит в воздухе. Нельзя!

Вот если бы: "У меня на участке дедушка закопал товарный паровоз широкой колеи и пару вагонов. Могу ли я откопать трубу паровоза и заземлиться на неё?" - тогда да!

Не, сам контур заземления закопан, 3 оцинкованных трубы d40 по 2 метра каждая, связаны металлической полосой, которая выходит в цоколе рядом с швеллером - а с другой стороны швеллера рядом щит.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

13.02.2015 в 14:17:14

s1.cooler написал : А может ли массивная металлоконструкция выполнять функцию заземляющего проводника?

да может

1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться: 1) специально предусмотренные проводники: жилы многожильных кабелей; изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами; стационарно проложенные изолированные или неизолированные проводники;

2) открытые проводящие части электроустановок: алюминиевые оболочки кабелей; стальные трубы электропроводок; металлические оболочки и опорные конструкции шинопроводов и комплектных устройств заводского изготовления.

Металлические короба и лотки электропроводок можно использовать в качестве защитных проводников при условии, что конструкцией коробов и лотков предусмотрено такое использование, о чем имеется указание в документации изготовителя, а их расположение исключает возможность механического повреждения;

3) некоторые сторонние проводящие части:

металлические строительные конструкции зданий и сооружений (фермы, колонны и т. п.); арматура железобетонных строительных конструкций зданий при условии выполнения требований 1.7.122; металлические конструкции производственного назначения (подкрановые рельсы, галереи, площадки, шахты лифтов, подъемников, элеваторов, обрамления каналов и т.п.).

1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в качестве PE-проводников допускается, если они отвечают требованиям настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи. Сторонние проводящие части могут быть использованы в качестве РЕ-проводников, если они, кроме того, одновременно отвечают следующим требованиям: 1) непрерывность электрической цепи обеспечивается либо их конструкцией, либо соответствующими соединениями, защищенными от механических, химических и других повреждений;

2) их демонтаж невозможен, если не предусмотрены меры по сохранению непрерывности цепи и ее проводимости.

s1.cooler написал : рядом с ней швеллер 16

Я не строитель, погуглил... швеллер 16 имеет поперечное сечение 18 квадратных см. Это 1800 мм квадратных стали - конечно годится под ваш РЕ.

0
Аватар пользователя
s1.cooler

Местный

Регистрация: 19.12.2014

Омск

Сообщений: 26

13.02.2015 в 22:52:47

Спасибо, я бы неделю рылся в ПУЭ :)

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

13.02.2015 в 23:00:43

А, тогда я неправильно понял. Пардон. :(

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу