Аватар пользователя
Prizrakr

Местный

Регистрация: 13.08.2014

Ижевск

Сообщений: 9

06.02.2015 в 14:27:55

#5007503

Покритикуйте пожалуйста схему щитка в квартире

0
Аватар пользователя
Dzin

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Москва

Сообщений: 512

06.02.2015 в 14:47:29

#5007551

1)УЗО 300ма выкинуть и все посадить на одно 30ма. Либо все поделить на два УЗО на 30ма. 2)Свет тоже под одно из УЗО. 3) Почему свет на всю хату одной линией?- делайте по линии на каждую комнату и разносите под разные Узо. 4)Свет линии кабелем 3х1.5.

5)Укажите мощность потребителей в ванне. 6)В кухню хорошобы провести отдельную доп.линию на фартук. 7)Укажите сечение и тип кабеля на всех участках. 8)Есть ли газ,кондиционеры,эл.духовка в доме?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

06.02.2015 в 14:54:50

#5007561

Prizrakr написал : Покритикуйте

на свет кабель 3*1.5 надо закладывать (а местами и 4*1.5 может потребоваться) оба УЗО на 30мА надо брать на розетки ванной кабель 3*2.5 под защитой автомата 16А свет тоже желательно под УЗО спрятать

что творится в этажном щите? сечение ввода? ДСУП?

0
Аватар пользователя
Prizrakr

Местный

Регистрация: 13.08.2014

Ижевск

Сообщений: 9

06.02.2015 в 15:25:29

#5007609

1) насколько я понял на всю квартиру еще одного 30Ма не хватит, а бюджет ограничен, поэтому 1 "противопожарное" на 300 для всех 2) ок 3) зачем эта излишнесть? меня не пугает если вдруг свет везде перестанет работать сразу

5) предполагается проточный водогрей до 5кВт 8) газ есть, духовка тоже газовая

до считка 3х4 буду тянуть ДСУП есть, но что толку от нее - трубы и ванна пластик

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

06.02.2015 в 15:44:33

#5007648

Prizrakr написал : 1) насколько я понял на всю квартиру еще одного 30Ма не хватит, а бюджет ограничен, поэтому 1 "противопожарное" на 300 для всех

не катит отмазка. в крайнем случае всю квартиру на единственное УЗО 30мА повесить можно

Prizrakr написал : 5) предполагается проточный водогрей до 5кВт

такой не в розетку подключается, а через клеммник

Prizrakr написал : 8) газ есть, духовка тоже газовая

Ага, а что тогда за автомат на 40А на вводе? Так было, или самодеятельность???? А ну быстро сюда фото этажного щитка!

Prizrakr написал : ДСУП есть, но что толку от нее - трубы и ванна пластик

так, обсуждение ДСУП пока отложим до выяснения состояния этажного щитка и наличия честного РЕ.

0
Аватар пользователя
Ivanok

Местный

Регистрация: 28.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 4

28.03.2017 в 14:13:39

#5977923

Добрый день!

Чтобы не плодить новые темы спрошу здесь. Собственного говоря, у меня аналогичный вопрос - поругайте прилагаемую схему! Сразу оговорюсь, кабели освещения 2х1,5 это уже данность, равно как и остальная проводка 3х2,5. Также есть ограничению по бюджету и эта схема, по сути, практически на пределе бюджета. Устанавливать все планируем предположительно в такой вот шкаф.

0
Аватар пользователя
Gepard

Местный

Регистрация: 20.08.2009

Электросталь

Сообщений: 1000

28.03.2017 в 14:26:48

#5977939

Ivanok, лучше всё же заводить отдельную свою тему.

Из основного (по общим рекомендациям) - для защиты кабеля 3x2.5 номинал автомата не должен быть выше 16А. Так что как минимум два автомата следует заменить. Номинал общего УЗО можно брать 40А, а не 63А - дешевле. УЗО, по-моему, вернее поставить параллельно, а не последовательно.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

28.03.2017 в 14:44:37

#5977963

Добавлю. После дифа на ванну автомат не нужен. Диф - это УЗО и автомат в одном корпусе.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Ivanok

Местный

Регистрация: 28.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 4

28.03.2017 в 14:59:48

#5977977

Gepard, Спасибо большое! внес корректировки в части замены номиналов автоматов 25 на 16А под кабель 3х2.5, а также заменил общее УЗО на номинал 40А. УЗО в параллель решил все же не ставить т.к. селективность в любом случае присутствует.

Прикладываю переработанный вариант.

0
Аватар пользователя
Gepard

Местный

Регистрация: 20.08.2009

Электросталь

Сообщений: 1000

28.03.2017 в 15:09:30

#5977987

Ivanok написал: т.к. селективность в любом случае присутствует.

А точно присутствует?

Селективные УЗО, по-моему, выделены в отдельную серию. И его номиналы по току утечки обычно выше необходимых для защиты человека. Таким образом, селективности между УЗО на 10 мА и 30 мА может и не быть. Вернее, селективность может получиться, то в каком-то узком диапазоне условий.

Я бы поставил эти УЗО параллельно.

0
Аватар пользователя
Ivanok

Местный

Регистрация: 28.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 4

28.03.2017 в 15:45:19

#5978021

Спасибо, убедили!

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108595

28.03.2017 в 15:46:59

#5978024

Gepard написал: Таким образом, селективности между УЗО на 10 мА и 30 мА может и не быть. Вернее, селективность может получиться, то в каком-то узком диапазоне условий.

При медленном нарастании тока утечки

0
Аватар пользователя
Ivanok

Местный

Регистрация: 28.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 4

28.03.2017 в 16:18:05

#5978056

Вот, разрисовал поподробнее. Поправьте пожалуйста если закосячил!

0
Аватар пользователя
Kassius

Местный

Регистрация: 11.03.2016

Пушкино

Сообщений: 183

31.03.2017 в 01:03:49

#5980757

Ivanok, освещение уберите из-под общего УЗО. Сработает розетка, останетесь без света. Если уж так хотите дифзащиту на освещение, выполните ее отдельным ВДТ или АВДТ.

0

Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

31.03.2017 в 01:28:38

#5980765

Ivanok написал: Вот, разрисовал поподробнее. Поправьте пожалуйста если закосячил!

На свет почему кабель 2х1,5? Замените 3х1,5. Не хотите тратиться на УЗО, перераспределите нагрузки по 2-м нарисованным...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

31.03.2017 в 13:46:27

#5981115

Ivanok, на розетку ванной комнаты лучше диффавтомат поставить, он займет 2 места в щитке а не 3. А еще лучше выкинуть это 10 мА УЗО, завести линию СУ на общее 30 мА, которое взять типа "А".

0
Аватар пользователя
Luka606

Местный

Регистрация: 31.03.2017

Москва

Сообщений: 2

31.03.2017 в 15:54:58

#5981218

Здравствуйте!

Тот же вопрос. Раз уж тему подняли, напишу здесь, посмотрите пожалуйста, что получилось. Система заземления вроде TN-C, поэтому заземление, которое от щитка планирую не подключать на потребители, кроме варочной панели (варочную панель заземляю на корпус щитка на площадке, как и было), но провод везде пускаю с землёй (на будущее), а концы изолирую. В ванной ставлю КУП, заземляю через КУП ванну, раковину, трубы, батареи, входную дверь в квартиру и унитаз. Проводка вся по квартире в гофре (открытая), по потолку, а спуски в гипсокартоне. Посоветуйте пожалуйста щит в квартиру, на 30 мест, планирую установить в углубление в стене на 3 см. Ввод проводки сверху.

0
Аватар пользователя
Kassius

Местный

Регистрация: 11.03.2016

Пушкино

Сообщений: 183

31.03.2017 в 20:17:37

#5981475

Luka606, Два АВ С40 не стОит (будут срабатывать неизвестно как). Второй в квартирном щите можно заменить на ВН или АВ меньшего номинала или более "быстрой" ВТХ (первое срабатывание будет в квартире, потом - как пойдет). Свет из-под общего УЗО с розетками стоит убрать. Освещение ванной и розетку стиралки разнесите под разные УЗО. Варочную проще через дифавтомат запитать, чем городить УЗО+АВ.

0

Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

31.03.2017 в 21:39:32

#5981574

Luka606, по схеме:

  • В этажном щите АВ и УЗО поставьте перед счетчиком.
  • Автоматы возьмите серии S200, удобнее подключать.
  • Коммутацию в щите выполните ПуГВ 1х10. ВВГнг-LS 1х6 - это перебор.
  • Сколько розеток буде в с/у и что будет включаться?
  • На варочную панель кабель 3х6
  • УЗО на основные группы возьмите на 63А
  • Холодильник сделайте отдельно от балкона
  • На освещение возьмите АВ 10А

Luka606 написал: варочную панель заземляю на корпус щитка на площадке, как и было

Я бы так не делал. В случае отгорания нуля на корпусе появится потенциал. Дождитесь нормального РЕ.

Luka606 написал: провод везде пускаю с землёй (на будущее), а концы изолирую.

Верно.

Luka606 написал: ванну, раковину, трубы, батареи, входную дверь в квартиру и унитаз

Раковина и унитаз - лишние. Они же не из металла.

Luka606 написал: в гофре

Берите ПВХ-гофру.

Luka606 написал: Посоветуйте пожалуйста щит в квартиру, на 30 мест, планирую установить в углубление в стене на 3 см. Ввод проводки сверху.

Есть на 36 модулей. Можно взять на 48, удобнее подключать. Вам нужен наружной установки? Возьмите АВВ Mistral.

0
Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

31.03.2017 в 21:41:10

#5981580

Kassius написал: на ВН или АВ меньшего номинала

Тогда ВН. Смысла нет мощность ограничивать.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

31.03.2017 в 22:14:43

#5981603

alx220 написал: В этажном щите АВ и УЗО поставьте перед счетчиком.

Зачем узо перед счетчиком?

0
Аватар пользователя
Kassius

Местный

Регистрация: 11.03.2016

Пушкино

Сообщений: 183

31.03.2017 в 22:24:02

#5981610

Radio написал: Зачем узо перед счетчиком?

ну захотелось так человеку. Это ж его щиток. :) УЗО без разницы где стоять, до счетчика или после, лишь бы под защитой АВ.

alx220 написал: огда ВН. Смысла нет мощность ограничивать.

Мое дело варианты предложить там, где явно работать не будет. Рассчитывать щиток за ТС, задания не было.

0

Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

31.03.2017 в 22:26:22

#5981612

Kassius написал: УЗО без разницы где стоять, до счетчика или после, лишь бы под защитой АВ.

Перед счетчиком оно с большой вероятностью может быть опломбировано. Кому-нибудь нужно опломбированное узо? :)

0
Аватар пользователя
Kassius

Местный

Регистрация: 11.03.2016

Пушкино

Сообщений: 183

31.03.2017 в 22:37:40

#5981624

Radio написал:

Kassius написал: УЗО без разницы где стоять, до счетчика или после, лишь бы под защитой АВ.

Перед счетчиком оно с большой вероятностью может быть опломбировано. Кому-нибудь нужно опломбированное узо? :)

Radio, это уже аргумент. Хотя, у меня в доме контролер опломбировал только счетчик. Вводной АВ оставили без пломбы. Я этот вопрос, как сознательный абонент, вынес на обсуждение с начальником отдела сбыта. Он мне сказал, что "вводной - это в электросеть, они сами приедут". Уже 7 год едут. %)

0

Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

31.03.2017 в 22:40:04

#5981626

Kassius, и у нас автоматы в подъезде чаще не пломбируют, но встречал и иные варианты. Зависит от расположения звезд на небе.

0
Аватар пользователя
Luka606

Местный

Регистрация: 31.03.2017

Москва

Сообщений: 2

31.03.2017 в 22:46:40

#5981637

Kassius написал: Два АВ С40 не стОит (будут срабатывать неизвестно как). Второй в квартирном щите можно заменить на ВН или АВ меньшего номинала или более "быстрой" ВТХ (первое срабатывание будет в квартире, потом - как пойдет).

АВ поставил в квартирном щитке вместо рубильника, вроде как по ПУЭ положено поставить на вход в щит. Посмотрю тогда что нибудь другое, просто хотелось удешевить немного.

Kassius написал: Освещение ванной и розетку стиралки разнесите под разные УЗО.

А что будет если освещение оставить? Стиральная машина обычно ночью работает. Да и освещение в ванной 2 лампочки.

Kassius написал: Варочную проще через дифавтомат запитать, чем городить УЗО+АВ.

Дифатомат дороже выходит, почти в два раза.

alx220 написал: В этажном щите АВ и УЗО поставьте перед счетчиком. Автоматы возьмите серии S200, удобнее подключать. Коммутацию в щите выполните ПуГВ 1х10. ВВГнг-LS 1х6 - это перебор. Сколько розеток буде в с/у и что будет включаться? На варочную панель кабель 3х6 УЗО на основные группы возьмите на 63А Холодильник сделайте отдельно от балкона На освещение возьмите АВ 10А

Перед счётчиком нет возможности поставить, буду делать без электрика. В с/у будет две розетки, одна под стиральную машину, вторая под фен и бритву. На варочную так и планировал, ошибся в схеме, спасибо. Холодильник будет стоять на балконе, он как бы отдельно и будет работать. Балкон совмещён с кухней. Иногда там конвектор будет. Насчёт варочной панели, её же по паспорту надо заземлять, а земли у меня нет как таковой, как тогда быть? Если ноль отгорит, УЗМ разве не для этого? Насчёт гофры и щитка, понял, спасибо.

0
Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

31.03.2017 в 22:58:05

#5981641

Radio написал: Перед счетчиком оно с большой вероятностью может быть опломбировано. Кому-нибудь нужно опломбированное узо?

На каком основании? Тогда и АВ нужно пломбировать по логике. Не встречал такого в многоквартирных домах.

Luka606 написал: Если ноль отгорит, УЗМ разве не для этого?

УЗМ можно доверить технику. А свою безопасность... Вам решать.

0
Аватар пользователя
Kassius

Местный

Регистрация: 11.03.2016

Пушкино

Сообщений: 183

01.04.2017 в 02:59:06

#5981791

Luka606 написал: Освещение ванной и розетку стиралки разнесите под разные УЗО.

А что будет если освещение оставить? Стиральная машина обычно ночью работает. Да и освещение в ванной 2 лампочки.

сработает на стиралку, не будет освещения в санузле. Если готовы мириться с таким потенциальным неудобством, ради Бога. Кроме того, освещение не требуется защищать от утечек (банально не допрыгнете, чтоб коснуться).

Luka606 написал: Дифатомат дороже выходит, почти в два раз

тогда это целесообразно. убедили.

Luka606 написал: Насчёт варочной панели, её же по паспорту надо заземлять, а земли у меня нет как таковой, как тогда быть? Если ноль отгорит, УЗМ разве не для этого?

У Вас же вроде однофазный ввод.. УЗМ, если ноль отгорит в стояке. Варочную заземляют для защиты от поражения током, если ТЭН прогорит. От утечки на корпус при отсутствии заземления УЗО поможет, но будет дискомфортно (сработает в момент касания).

0

Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу