Славик64
Славик64
...

Регистрация: 23.07.2012

Дигора

Сообщений: 9703

12.02.2015 в 08:54:29

Буйный написал : Вот это доходчиво

А в двухконтурных иначе? Там тот же теплообменник и путь воды не короче. По мне проблема не в теплообменнике, а в мозгах/автоматике. Первое, что колонка от перепада включается. Ещё вопрос включится ли? А если и включится, то как выключится? Для этого перепада не должно быть, т.е. насос выключится и пока это лягуха поймёт вода может закипеть. На сколько дней, интересно, хватит ентого теплообменника? Из фольги.

0

10-40-99@mail.ru

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.02.2015 в 09:46:16

Буйный написал : А то прям Inch1964 пугает какими-то "крайне опасными ужасами"

Прямо Баба-Яга! :D

А погуглить сколько семей в стране погибают за отопительный сезон от угарного газа, от ожогов, самому лень? И это только те случаи, о которых писалось в СМИ.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Буйный
Буйный
Местный

Регистрация: 12.06.2007

Краснодар

Сообщений: 282

12.02.2015 в 10:15:11

Inch1964 написал : А погуглить сколько семей в стране погибают за отопительный сезон от угарного газа,

Да чё вы меня всё куда-то отсылаете искать какую-то инфу? Вы лично можете конкретно сказать, что колонка в СО это бомба для здоровья семьи по причине того, что..? Если нет, то спокойно курим в сторонке.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.02.2015 в 10:16:07

Буйный написал : Вот это доходчиво.

Одно из главный отличий колонки от отоп.котла, это то, что у теплообменника колонки специально сделано намного (очень намного) бОльшее гидросопротивление. И он (теплообменник) рассчитан на совершенно другие сооотношения разницы температур воды в каждой локальной его точке и продуктов сгорания газа. И это отличие ничем не изменить. Колонка всегда останется колонкой.

А без большого перепада давлений на теплообменнике колонки, она просто не будет включаться (если конечно исправна "лягушка" или автоматика).

Далее.

В колонке (особенно старых моделей типа ВПГ) могут отсутствовать системы безопасности, которые обязательно устанавливаются в котле:

  1. Ионизационный контроль пламени.
  2. Датчик тяги.
  3. Датчик угарного газа.
  4. Контроль работы цирк.насоса.
  5. Датчик протока теплоносителя.
  6. Датчик температуры подачи (выхода из теплообменника)
  7. Клапан сброса аварийного давления (подрывник).
  8. Автоматический воздухоотводчик из теплообменника.
  9. Газовая арматура модулирующая мощность горелки, дозируюшая подачу газа, и предопределяющая соотношение пропорции смеси газ-воздух.

Что никто не помнит как пользовались газ.колонкой в прежние времена, когда "лягушка" в колонке постоянно клинила и требовала переборки, промывки в лимонной кислоте (ремонта, замены мембраны) каждые 3 месяца?

  1. Проверить тягу.
  2. Зажечь запальник.
  3. Открыть проток воды через колонку.
  4. Включить газ через основную горелку.
    1. Предупредить домашних, чтобы под страхом смерти не открывали кран-буксы на смесителях.
  5. Протоком газа на основной горелке отрегулировать температуру воды на выходе из колонки.
  6. Помыть посуду или принять душ, предупредив всех домашних, чтобы не пользовались ни в коем случае другими точками водоразбора! 6.1. Во время принятия душа быть ошпаренным, когда кто-то из домашних спустил воду в унитаз и сам открылся клапан набора воды в унитазный бачок.
  7. Не отключая проток воды, пойти на кухню, перекрыть поток газа через горелку колонки.
  8. Вернуться в ванную, закрыть воду.
  9. Вернуться на кухню и отключить запальник колонки.

И что никто не видел, как из под дна колонки вываливаются куски раскаленного докрасна теплообменника колонки при нарушении вышеперечисленного порядка пользования колонкой ВПГ? И начинается пожар? Случайно ли были пожарные нормы во времена СССР устанавливать колонку над мойкой?

Как из колонки вырывается перегретая пароводяная смесь и наносит подошедшему невовремя человеку сильнейшие ожоги и увечья? Это нужно было в ожоговом центре у врачей спросить, или увидеть собственными глазами выжженые глаза у детей в том же ожоговом центре.

Короче, в свете вышесказанного, нужно быть полностью сумасшедшим "кулибиным", чтобы мастырить из колонки отопительный котел. Вы бы еще из неразорвавшейся ракеты от "Града" или "Смерча" мастырили к своему авто ракетный двигатель! :D

Тем более, что если добавить в колонку необходимые датчики, "мозги", автоматику, насос, расширительный бак, то это будет стоить уже дороже настенного котла. При чем оставаться таким же опасным в эксплуатации.

Уж не будем говорить, что КПД такого "монстра-котла" переделанного из колонки может быть просто смешная, типа 20%. Т.е. может газа будет жрать по сравнению с котлом в пять раз и больше. И какая будет температура продуктов сгорания выхлопных газов - тоже тайна покрытая мраком. А температура выхлопных газов будет определять будет ли рассчетная тяга в дымоходе или не будет.

А это ведь Вам не турбокотел с закрытой камерой сгорания и принудительным удалением продуктов сгорания в дымход посредством компрессора. При неверной пропорции смешения смеси газ-воздух, может образовываться и попадать в помещение смертельное количество угарного газа. Который не имеет ни запаха, ни цвета. Покупать еще газоанализатор с автоматикой, автоматически перекрывающий подачу газа?

Короче, затея сделать из колонки газовый котел очень опасна для жизни.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.02.2015 в 10:22:48

Буйный написал : Да чё вы меня всё куда-то отсылаете искать какую-то инфу? Вы лично можете конкретно сказать, что колонка в СО это бомба для здоровья семьи по причине того, что..? Если нет, то спокойно курим в сторонке.

Теперь Вы предупреждены. И в полученных (возможно в будущем) травмах или увечьях должны будете винить только себя самого.

Жаль только, что дети "кулибина" могут оказаться крайними и пострадать безвинно за дурь родителя.

П.С. Всю субботу чуть не плача, вся канальчикова дача к телевизору рвалась... То тарелками пугают, дескать подлые летают, то у них собаки лают, то руины говорят ... Настоящих Буйных мало - вот и нету вожаков! ... "Расходились"- но тутас! Подоспели санитары и "зафиксировали" нас!

(с) Высоцкий

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Буйный
Буйный
Местный

Регистрация: 12.06.2007

Краснодар

Сообщений: 282

12.02.2015 в 10:29:33

X-TAZ, Саня, ты всё понял?:) Хотя, я уверен, ты имеешь особое мнение и на это счёт.

0
X-TAZ
X-TAZ
Местный

Регистрация: 25.03.2013

Киев

Сообщений: 131

12.02.2015 в 19:44:22

Дааа. Понятно это всё, понятно шо колонка это не котел, понятно что там другое напрвление немного для работы, но ведь хоть как-то, но работать то должно . Понятно что нету там автоматики никакой почти, но хоть как-то ведь будет работать. А вообще у меня ходили мысли ставить её в гараже, подключив к одной-двум радиаторам и изредка подогревать гараж, когда надо, вместо моей маслопечки. Ведь в доме спрятать от газрвщиков такое чудо трудно будет. А в гараже под наблюдением...можно и костер топить. Вобщем дорога колонке в комиссионный магазин! Хотя я продолжаю знать двух чел, которые аналогичными колонками греют воду в квартире.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

12.02.2015 в 20:16:43

Я одно время носился с идеей увеличить мощность фитиля колонки и нагревать ими рециркуляцию.

0
X-TAZ
X-TAZ
Местный

Регистрация: 25.03.2013

Киев

Сообщений: 131

12.02.2015 в 20:28:20

А я увеличил мощность фитиля и пришлось поднимать выше термопару, бо на неё пламя не попадало. Правда я и сам не понял как увеличил...точнее понял...расширил шилом отверстие жиклёра. Пока чистил. Сейчас пытался заклепать то отверстие шоб уменьшить пламя фитиля, бо при засорении воздушной сетки пламя са.тановилось желитым и сажа появлялась. Оттуда и копоть.

0
мвс
мвс
Резидент

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

13.02.2015 в 21:05:05

НЕВА 8618 MORA Titan-практически то же самое. Насос с постоянной циркуляцией.Водяной блок-как предохранитель от "Сухого "горения. Обыкновенные термопары.Обыкновенные датчики перегрева и тяги. И термостат

0
касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

13.02.2015 в 21:26:24

мвс, Зажегся зеленый свет по суперэкономии.:yu

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу