AndyMirror
AndyMirror
Эксперт

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

28.02.2015 в 20:36:21

Мочала, начинаем всё сначала. :)

0
Gleden
Gleden
Эксперт

Регистрация: 05.06.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2010

28.02.2015 в 20:40:45

pechkin написал : Может, попробуете объяснить полный запрет шипов в Германии, где проблем с качеством асфальта нет?

..да что Вы прицепились к Германии? В Германии другие требования к комплектации ТС, не как в России: знак-аптечка-огнетушитель, нее-т..
..Климат у них другой.. ..мозг по другому работает.. ..к тому же, в "наборе неудачника" должен лежать комплект предохранителей и ламп..

..с конца октября до середины апреля предписана резина M+S с глубиной протектора не менее 4мм, плюс в багажнике цепи противогололёдные.. ..даже знаки предписывающие установлены.. Запрещается передвигаться по дорогам в зимнее время года автовладельцам, использующим летние шины..

PS: С 1 января 2015 года вступает в силу Технический регламент Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" . Согласно этому документу в стране запрещается эксплуатация в зимний период (декабрь, январь, февраль) транспортных средств, неукомплектованных зимними шинами. Зимние шины устанавливаются на всех колесах транспортного средства.

За отсуствие зимней резины автовладельцу грозит административная ответственность по статье 12.5 КоАП в виде предупреждения или штрафа в размере 500 рублей.

Шины с шипами противоскольжения в случае их применения должны быть установлены на все колеса транспортного средства. Запрещается эксплуатация транспортных средств, укомплектованных шинами с шипами противоскольжения в летний период (июнь, июль, август).

0
pechkin
pechkin
Эксперт

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

01.03.2015 в 00:48:54

Gleden написал : .да что Вы прицепились к Германии?

Прицепился не я, а вы к "мировому опыту". Я поддержал. Вуаля!

Gleden написал : В Германии другие требования к комплектации ТС, не как в России

Это я понял и озвучил. Почему же другие требования? Причём, принципиальное различие именно в шипах. Почему же в Германии запрещены шипы? Почему в странах, где шипы всё же разрешены, действуют ограничения в скорости? (ссылка в Вашем же посте) Прошу, не нужно перечислять предохранители и лампочки. Климат - чушь. Есть там и снега и льды. Причём, даже в Баварии. Худший тормозной путь на сухом асфальте - ну, посмотрите тесты. Обязывают возить цепи - во-первых не всех обязывают, а во вторых их используют в горах и на укатанном снегу и вот последних и обязывают не возить цепи, а надевать там, где это нужно.

0
pechkin
pechkin
Эксперт

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

01.03.2015 в 02:14:35

Serg, я тут фильм недавно смотрел. "Дурак" называется. Вот там действительно реальные проблемы от которых ни кто и не что не отвлекает.

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

01.03.2015 в 02:20:15

pechkin написал : Вот там действительно реальные проблемы от которых ни кто и не что не отвлекает.

Старая африканская поговорка гласит, что когда носорог смотрит на Луну, он напрасно тратит цвета своей селезенки.

0
artem 16
artem 16
Местный

Регистрация: 09.06.2011

Казань

Сообщений: 729

01.03.2015 в 10:03:32

Германия, германия... В году так 2010, в новостях проскочило, что из-за необычно холодной зимы, ряд земель оказались на грани банкротства - все деньги ушли на ремонт дорог. Для Справки расчетная температура для холодного периода в г. Казани минус 32, Набережные челны минус 34. Зимний период эксплуатации автотранспорта пять месяцев - с ноября по апрель. Хотелось бы увидеть подобные цифры для Гкрмании. И советую обратить внимание на репортажи из Донецкой области, по крайней мере в Шостке, Сумская область Украины, снега нет.

Зы. На этом фото, похоже плохо поставленная заплатка, на участке где асфальт был сфрезерован - такие участки есть у нас в городе.

0
Nemez
Nemez
Эксперт

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 2057

01.03.2015 в 11:06:21

artem 16 написал : Зы. Вложение 587372 На этом фото, похоже плохо поставленная заплатка, на участке где асфальт был сфрезерован - такие участки есть у нас в городе.

Про технологии речь идет , а не о температуре . На данном фото основание деформировалось ( щебень скарей всего ) , в данном конкретном случае правильно ремонт верхнего слоя асфальта + основания , с закрытием одной полосы движение что бы выполнить технологию ремонта ( по этому пути идет в странах Европы и кто считает деньги ) ,это очень дорого . Второй путь накладывают верхний слой асфальта ( основания деформировалось и асфальт пластичен под нагрузками и температурой ) это выброс денег , не один супер асфальт не устоит и 3 лет ( еще и с шипами ездят кому не лень :))на том основании что на фото , по этому пути ремонта дорог идет Россия . Новое стоительство дорог намногу лучше и в этом направлении видны улучшения ( новые Госты , виды асфальтобетона , отказ от щебеночного основания(переход на бетон) , увеличение количества слоев покрытия и т.п).Это долгий путь ( Германия с Американцами с 30 годов прошлого века стоят дороги расчитанные на серьезные нагрузки ( в Германии Гитлер строил под военные нужды и расчет на вес танков ). И мы отстали немного лет на 70 в проектировании дорог :расчет нагрузок ( На Мкаде например все путупроводы и мосты требую капремонта , не были расчитаны на такие нагрузки ) , развязки ( светофоры на выезде из города ,переезды через ж/д пути ,прокладка трасс через деревни ) ,устоиство через каждые 20- 50 км мнофункционнальных стоянок ( заправок ) для грузовиков и легковых автомобилей . У нас Все впереди ,но шипы нам помогут :)

0
Gleden
Gleden
Эксперт

Регистрация: 05.06.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2010

01.03.2015 в 15:39:43

pechkin написал : Почему же другие требования? Причём, принципиальное различие именно в шипах. Почему же в Германии запрещены шипы?

Согласно европейской статистике, применение шипованной резины увеличивает износ дорожных покрытий в 5-8 раз. Тем самым, шипы ухудшают экологическое состояние города, выбивая из асфальта мелкую канцерогенную крошку, которой в итоге дышат люди, в свое время это послужило причиной запрета шипованной резины в Японии.

Первые зимние шины появились в продаже в начале 60-х годов ХХ века. Они отличались от летней только наличием шипов. Состав шины не был оптимизирован для холодной погоды. Проходимость на снегу и льду зимней резине обеспечивали шипы, высота которых была намного выше по сравнению с современными шипами.

 К началу 70-х годов состав резиновой смеси шипованной зимней шины был усовершенствован. Шипованная резина стала устойчивей к холодам, а ее шипы приняли современный вид. Впрочем, в то время уменьшение длины шипов привело к снижению сцепления со льдом. 

 В это же время производители шин стали изучать такое свойство покрышки, как аквапланирование. После специальных исследований, в 1975 году зимние шины с шипами были запрещены законодательством в ряде стран Центральной Европы. **[Причиной запрета стало то, что шипы оставляют на дороге канавки и борозды, которые собирают воду и удерживают водяную пленку. Эти канавки увеличивают риск аквапланирования.](http://2582586.ru/clauses/vse-o-shinakh/zimnie-shiny/)** Скандинавские страны от шипованной резины не отказались, ведь зима у них намного суровее среднеевропейской части. Производители Северной Европы продолжили исследования по разработке зимней шины с шипами и выпустили на рынок легендарную автомобильную резину Nokian Hakkapeliita, признанной одной из лучших шипованных шин. 

 Из-за отказа от шипов, большинство европейских производителей оказались не в лучшей ситуации. Им пришлось искать компромисс между законодательством и уверенным сцеплением зимней резины с дорогой. Так были придуманы «эффект щетки» и «эффект присасывания». Зимняя резина Dunlop Winter Winner – первая шина с «эффектом щетки». В протектор резины были вставлены вертикально расположенные куски стальной проволоки. Другие компании разработали резину с мелкими отверстиями в протекторе, которым приписывался эффект присасывания на льду. Но, увы, ни одна из этих технологий изготовления зимней резины не увенчалась успехом.. 

В отчете Немецкого дорожного союза (Deutscher Asphaltverband) указаны основные причины образования колеи:

– ошибки при проектировании дороги; неправильный подбор состава асфальтобетонной смеси (не соответствует температуре и влажности окружающей среды);

– недостаточная связь между слоями асфальта;

– недочеты окончательного контроля.

.. воспользуемся опытом специалистов американского штата Вашингтон (не путать с одноименной столицей). Это самый северо-восточный штат США, зима снежная, хотя и не очень морозная. Шипованные шины там тоже используют, хотя и реже (американцы предпочитают всесезонку). Несмотря на это, состояние дорог идеальным не назовешь.

Для исследования происхождения колеи американцы, в свою очередь, обратились к северным соседям. В Национальном институте оптики Квебека разработали лазерную систему измерения колеи LRMS (Laser Rut Measurement System). Приборы, закрепленные на выносных кронштейнах в задней части автомобиля, считывали текстуру дорожного покрытия через каждые 3 миллиметра. Одновременно за полотном следили видеокамеры. Компьютерные системы анализировали ширину, глубину и форму колеи. ... Таким образом удалось выделить износ именно от шипованных шин. Например, на трассе I-5 глубина колеи от них составила 7 миллиметров.
Важное уточнение: покрытие было уложено 40 лет назад, по этой дороге ежедневно проходит 194 тысячи машин. Для таких обстоятельств износ просто ничтожный..

у нас с больной головы свалили на здоровую:

..в июне 2011года ФГУ "Дирекция по строительству транспортного обхода" (в просторечии кольцевой автодороги) проиграло иск к подрядчику строительства КАД – ЗАО "ПО "Возрождение". На основе экспертизы, проведенной ЗАО "Дорсервис", было установлено, что колейность на КАД образовалась в основном из-за шипованной резины, однако действующие нормативы, применяемые в дорожном строительстве, не учитывают такого рода воздействий. Соответственно, суд не признал вину подрядчика в нарушении гарантийных обязательств.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

01.03.2015 в 15:58:45

pechkin написал : Климат - чушь.

В Египте и Алжире тоже запрещены шипованные шины. Я уж молчу про Иорданию, Израиль и Саудов. Не думайте - климат тут не при чем - эт вам этот товарищ быстро растолкует! ;)

0
Nemez
Nemez
Эксперт

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 2057

01.03.2015 в 17:12:26

Gleden, в Москве это признается гарантийным обязательством и фото в теме( ремонт одной полосы) с сохранением разметки как раз гарантийный ремонт ( разметка сохраняется , что бы еще и ее не восстанавливать за свой счет )

0
Gleden
Gleden
Эксперт

Регистрация: 05.06.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2010

01.03.2015 в 18:36:51

..хорошо вам там, в Москве..

28 октября 2010 ФГУ "Дирекция по строительству транспортного обхода" (ДСТО, заказчик строительства кольцевой дороги) отказалось от своих исковых требований к двум подрядчикам - НПО "Космос" и ЗАО "ПО "Возрождение". Дирекция требовала через суд обязать компании устранить "недостатки работ" - колейность - за свой счет на участках по всей длине КАД. Вместо этого ДСТО занялась устранением колейности на КАД за свой счет, на это было израсходовано 250 млн рублей из федерального бюджета.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу