Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 07.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1119
#5056464

СергейИ написал :
Я про воровство сказал про как-таковое, наличевствующее быть.
А по сути сказал то же самое, что и вы.

издержки текста, там не вам, там именно любителям рассказывать про воровство, что оно конечно же есть и в больших масштабах, но по качеству дорог есть и объективные причины

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 12947

pechkin написал :
И на это отвечается:

Сорри, не заметил.

Тем не менее заявляют они именно о действии шипов.

AndyMirror написал :
Тем не менее заявляют они

Всё для вас, читатели-покупатели РРР и пр. поп-авто-журналов. "Музыка, танцы, развлечения".
Бальзам на душу налить, милое дело, - у них колея за 40 лет, а у нас нерадивые дорожники. Да шины шипованные на сухом асфальте в Германии плохо тормозить.
- читайте, голосуйте.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 12947

pechkin написал :
Всё для вас, ... - читайте, голосуйте.

При чём тут это? Просто дороги надо хорошо делать. О чём собственно и речь.

В эксплуатации изнашиваются и шипы и дороги, как и ботинки при ходьбе. Только чем качественнее тем дольше изнашивается.

AndyMirror написал :
Просто дороги надо хорошо делать.

Я уже давно понял этот ваш посыл. Вот немцы не умеют делать дороги и что бы они не изнашивались, запрещают шипы.

AndyMirror написал :
Только чем качественнее тем дольше изнашивается.

...то, что тверже. Наверное, можно перебить законы физики и найти что-то более "качественное", что "качественный" победитовый стрежень будет не в состоянии победить.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 12947

pechkin написал :
Наверное, можно перебить законы физики

Не надо перебирать законы физики. Дайте в конце концов научные данные об износе.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 26293

AndyMirror написал :
При чём тут это? Просто дороги надо хорошо делать. О чём собственно и речь.

Левую полосу надо делать также качественно как и остальные...

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 12947

Alex___dr написал :
Левую полосу надо делать также качественно как и остальные...

При этом всю, а не участками.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 26293

AndyMirror написал :
При этом всю, а не участками.

А то ведь получается, что:
а) не соблюдают технологию как правило в левой полосе...
б) крадут материалы при укладке как правило левой полосы...
в) наиболее губительно замерзания/оттаивания сказываются как правило на левой полосе...
Мистика какая то...

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 12947

Alex___dr написал :
А то ведь получается, что:
а) не соблюдают технологию как правило в левой полосе...
б) крадут материалы при укладке как правило левой полосы...
в) наиболее губительно замерзания/оттаивания сказываются как правило на левой полосе...
Мистика какая то...

Про смену участков с колеёй и без лучше объясните. И на статейку научную хотя бы одну ссыль дайте.

А выдумки и шутки читать? Ну прикольно, да.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 26293

AndyMirror написал :
А выдумки и шутки читать?

А фотографии, фотошоп? И то что лично видел - глюки?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 12947

Alex___dr написал :
А фотографии, фотошоп? И то что лично видел - глюки?

AndyMirror написал :
Про смену участков с колеёй и без лучше объясните. И на статейку научную хотя бы одну ссыль дайте.

На вопросы ответьте.

AndyMirror написал :
На вопросы ответьте.

Так или иначе на эти вопросы, вернее, на ЭТОТ вопрос о том, что колея где-то есть, где-то нет я отвечал.
Но, как говориться, "мочало, начинай сначала..."
Причин основных две:

  1. Неравномерность движения. Где-то оно принципиально не быстрое из-за плотности движения, где-то приходится притормаживать, а потом разгоняться, например, перед камерами или при недостаточном обзоре.
  2. Выходя из первого, заплатки на колею ставят тоже неравномерно и не одновременно. При этом, ремонтируют дорогу, не там, где колея, а там, где глубокая колея. На МКАДе это хорошо видно. Возможно, так же работают разные подрядчики, которые ремонтируют дороги в разное время. Осенняя заплатка будет бледно выглядеть на фоне только уложенной весенней.

AndyMirror написал :
Дайте в конце концов научные данные об износе.

Я так понимаю, что прошкрябать шиной шипованной и нет - это ненаучно. Вы даже своим глазам поверить не хотите.
Зато, научны статьи в рос. журналах, где русским по-белому написано, что у нас дорожники косячные, и это они утверждают под аплодисменты толпы читателей, котором только научные данные нужно, но при этом для кого-то охают, мол, у нас ни каких исследований по этому вопросу не было.
У них - - выбирайте.
Мне вот эта статья понравилось. Наши старые знакомые - штат Вашингтон. Единственное, там какой-то WSDOТ валит с больной головы на здоровую, мол шипы принесли штату убытков в 14 году на 25 млн. амер. рублей.

С нетерпением жду козыря - Америса нам не указ, у них негров бьют.

pechkin написал :

  1. Неравномерность движения. Где-то оно принципиально не быстрое из-за плотности движения, где-то приходится притормаживать, а потом разгоняться, например, перед камерами или при недостаточном обзоре.

Бред. Окружная М4 вокруг Воронежа - ни камер, ни перекрестков. То есть колея, то нету.
Второй пример - М4 в районе Миллерово - Каменск-Шахтинский по полосе на юг. Участки километров по 5-10 все грузовики едут в левой полосе, поскольку колея в правой - запредельная. Это - федеральная трасса. Ни перекрестков ни других причин неравномерного движения нету. А по полосе на север ничего подобного нету, тогда как поток машин одинаковый. Таких примеров - мульен!
Упертость - достойна более полезного применения.

Vladimir_Vas написал :
Таких примеров - мульен!

Пока хватило пальцев одной руки.
И потом, вы о какой колее говорите? Упомянув правую полосу - это выдавленные грузовиками. Участки по 5-10 км? Я вам тысячи км с колеёй от шипов в пример привожу привожу.
И конечно, не стоит сбрасывать со счетов не соблюдение технологий строительства и ремонта. В стране, которая производит только хорошее впечатление, порой, это сложно сделать.

Интересно, откуда летом колийность берется...???, на весеннеуложенном асфальте..., очень часто встречается.., разве нет?

pechkin написал :
Упомянув правую полосу - это выдавленные грузовиками. Участки по 5-10 км? Я вам тысячи км с колеёй от шипов в пример привожу привожу.

Там грузовики давно едут по левой, ибо по правой уже ехать нельзя. Дорога новая - к Олимпиаде делалась.

Vladimir_Vas написал :
Там грузовики давно едут по левой, ибо по правой уже ехать нельзя. Дорога новая - к Олимпиаде делалась.

Сфотографируете просвет с рулеткой и рейкой и привязкой к местности ,Gps координаты с телефона + панорамные снимки ( 2 - 3 фото место где делался снимок ) , в сети полно ресурсов , в том числе и на почту администрации . Сделают или продолжайте жаловатся на плохие дороги .
Для примера жалоба одного чудака( над которой работают в отличии от вашей дороги , разницу проблемы поймете сами ) :

Директор написал :
Интересно, откуда летом колийность берется...???, на весеннеуложенном асфальте..., очень часто встречается.., разве нет?

Интересно, а почему колейность именно в левых полосах и от легковых авто и разве шипованная шина в летний период становится квадратной, что на ней ехать нельзя?

Vladimir_Vas написал :
Там грузовики давно едут по левой, ибо по правой уже ехать нельзя. Дорога новая - к Олимпиаде делалась.

Так колея выдавлена грузовиками? Вы след-то можете определить чей?

Nemez написал :
Сфотографируете просвет с рулеткой и рейкой и привязкой к местности ,Gps координаты с телефона + панорамные снимки ( 2 - 3 фото место где делался снимок )

Дорога не моя - М4 - федеральная трасса. Миллерово и Каменск-шахтинский - это в ростовской области, а я где живу?
Воевать с дорожниками - пустое дело. Тут по городу ямы в пол-колеса - всем по барабану.
Помню давно - Путин приезжал к нам в город и его возили в госпиталь на Краснознаменной - стыдоба! Там мерин его еле-еле проехал. Но, видимо, он что то сказал - через год провели полную замену покрытия. Но - дорог то много, а Путин - один. Он же все их не объедет.

pechkin написал :
разве шипованная шина в летний период становится квадратной, что на ней ехать нельзя?

Да нет, можно..., наверное, только редко, очень редко встречаю я на дорогах летом авто на шипах. Осенне-пред-зимний коллапс в шиномотажах тому подтверждение.

pechkin написал :
Интересно, а почему колейность именно в левых полосах

Мож мистика?...,

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 12947

pechkin написал :
Причин основных две:

  1. Неравномерность движения. ...
  2. Выходя из первого

Если вторая выходит из первой, то это одна причина.

pechkin написал :
Я так понимаю, что прошкрябать шиной шипованной и нет - это ненаучно. Вы даже своим глазам поверить не хотите.

Шкрябать (на деле катать) для сравнения шипованной и не шипованной как раз научно. А вот полагаться на зрение и убеждения как раз ненаучно.

pechkin написал :
Мне вот эта статья понравилось.

Это публицистика. Неудивительно, что она вам понравилась, для того её и пишут.

Научная статья это публикация в академическом журнале имеющая чёткую структуру: постановку задачи с обзором литературы, объекты и методы, полученные результаты и их обсуждение с применением методов статанализа. Любая статься не существует сама по себе, а является частью общего знания.

Vladimir_Vas написал :
Бред. Окружная М4 вокруг Воронежа - ни камер, ни перекрестков. То есть колея, то нету.

Это не бред, а неспособность к объективной оценке данных.

Сам только что скатался во Псков и обратно. Колейность попалась на двух участках, общей протяжённостью менее 2-3 % пути. Участки чётко ограничены от последующих и предыдущих, то есть это технологические захватки при ремонте дороги. Как отремонтировали так и служит.

Проезжаете гудроновый поперечный шов или переезд и колея "исчезает".

Ямки чаще попадаются, как и волнистая обочина.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28191

AndyMirror написал :
Проезжаете гудроновый поперечный шов или переезд и колея "исчезает".

Оргвыводы - делаем швы через 50 метров и колейность ими купируем

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 12947

Serg написал :
Оргвыводы - делаем швы через 50 метров и колейность ими купируем

Да.

Если не поможет, то переезды.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28191

AndyMirror написал :
Если не поможет, то переезды.

О... переезды - это наказание за наши грехи... после переезда любая колея цветочками покажется.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 12947

Как бы да. Одно дело тут отписываться, а другое за руль и туда-обратно 600 км. Сразу тема шипов и колеи уходит на очень дальний план в разряд чем бы заняться когда делать нечего.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28191

Туда-обратно 600 еще терпимо, туда 1100 уже очень тяжело. Колея в этом случае, действительно, глубоко пофигу.

По знакомому маршруту 500-800 боль-мень нормально, даже до 1000 терпимо.

AndyMirror написал :
туда-обратно 600 км.

Обратил внимание, что обратно "конь в конюшню веселее" бежит. )))

AndyMirror, Что интересного на дорогах напишите(не обязатель про колею ,интересно ). Для затравки в России давно используется ( лет 5 вроде ) холодный асфальтобетон .Хранится в мешках по 6- 12 месяцев точно , в гараже например .При аварийных ямах , когда например нет доступа к обучному асфальту ( праздники и т.п., заводы не работают ) . Можно положить в машину ,в легковую . Обрубается по краям яма ( если грубина более 5 см ,можно не обрубать ) , засыпается с мешка , трамбуется (можно и самостоятельно пенек обить железом ) и все яма заделана и не будет расползатся дальше .Почему то очень редко применяется , особенно в регионах .Хотя там ему самое место ( зимой заводы редко где заводят на ремонт ) , наверное цена .Хотя выпускался вроде раньше в Рязане .Для дачи ,садовых участков самое то , не хватает рекламы и продвижения в магазины например Леруа ( маркетологи плохие у производителей ), фасуется тем более он в мешки по 25 кг , очень удобно .