Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

26.02.2015 в 17:54:49

pechkin написал : Результаты шипованных и нешипованных шин перемешаны.

А если нет разницы то о чём речь?;)

0
Аватар пользователя
alzp

Местный

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

26.02.2015 в 19:32:49

pechkin написал : Ещё раз повторю. Колея от легковых автомобилей, причём, на дорогах, где и большегрузы ездят? Почему?

Во-первых, не я, а те исследования, на которые я сослался. Во-вторых, почему бы и нет. Даже если на полосу, на которой елё заметна колея, положить правилО, то будет видно, насколько изношено полотно. Даже сантиметры провалов будут выливаться в тонны выбитого асфальта. В-третьих. Данные цифры были получены ок 20 лет назад. Могу Вас успокоить, что с тех пор кое-что изменилось. На каких-то там уровнях были ограничены высота шипа, его масса и их количество на колесо. Сегодня количество выбиваемого асфальта снизилось. Снизилось! Но износ всё равно остался. В-четвёртых. Во многих странах шипы запрещены. В Германии проблем с качеством асфальта-то нет, а вот въехать на шипах не дадут. Шипы в Германии не нужны? Там и внедорожники не нужны, но они там ездят и их туда пускают. А на шипах даже в Польшу не пустят. Это как?

почитайте , я устал уже в сотый раз говорить очевидное. http://direct-press.ru/avto/26565-ot-chego-obrazuyutsya-kolei-na-dorogakh

Можете приложить правИло к колее, сделать фото и удивиться профилю. Колея в левом ряду больше из за интенсивности движения, а не от шипов. Читать про то , что я срезаю асфальта примерно столько же , сколько трачу бензина при поездке неинтересно.

0
Аватар пользователя
mekhanik1981

Местный

Регистрация: 13.12.2009

Москва

Сообщений: 316

26.02.2015 в 20:27:10

Тихон написал : Я улицу и проспект(тем более) не могу перейти не переступая колейность

Я вот переступаю колею ежедневно , выходя из подъезда , ибо пробки московские уже давно и во дворах, главное чтобы не задавили .....:)

А так да качество , дорог почти отсутствует , бетон считаю лучше .

0
Аватар пользователя
pechkin

Местный

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

27.02.2015 в 00:04:35

AndyMirror написал : А если нет разницы то о чём речь?

Вот и я думаю, если нет разницы, то почему шипы где-то запрещают, вплоть до запрета въезда в страну, либо сильно ограничивают в скорости движения на этих шипах? Аргументы, аргументы.... Да у меня одни вопросы!

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

27.02.2015 в 00:43:26

pechkin написал : то почему шипы где-то запрещают

Там (по вашей ссылке) написано же: экология и просто нечем заняться.;) И написано что запрет идёт именно в ущерб безопасности.

0
Аватар пользователя
pechkin

Местный

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

27.02.2015 в 00:44:48

alzp написал : почитайте , я устал уже в сотый раз говорить очевидное.

Я этих телег начитался за много лет немало. Ни чего нового. Воруют, не соблюдают черти криворукие...

Ученые провели эксперименты, в ходе которых выявили причины образования колеи на дорогах.

Какие, где? Единственные исследование которые я нашёл - озвучил выше. Там действительно исследования.

Колеи от шипованной резины обычно бывают в виде узеньких полосок. А вот колеи от грузопассажирского транспорта и от большого потока машин представляют собой деформирование дорожного полотна. В результате этого, на дорогах появляются широкие впадины, с возвышенными краями.

Вот с этим целиком и полностью согласен. О чём и говорил выше и выкладывал фото и той, и той колеи. Они действительно разные и природа их возникновения разная. Одни ровные профрезерованные, другие выдавленные с "возвышенными краями".

Именно, этот тип колеи преобладает на дорогах.

А вот это уже если не враньё на грани передёргивания фактов, то просто устаревшая информация. Дорог именно с выдавленной грузовиками колеёй ничтожно мало. Именно той, что от спаренных колёс и с наплывами на переферии. И именно той, что на фото к статьи. Поверьте, я немало поездил по стране. Дороги были разные. И убитые, и с ямами, но именно вдавленные грузовиками встречались редко. В основном, колея именно от легковых авто. Вокруг Тюмени вообще трамвайные пути. Вот, кстати, видео о колее именно от грузовиков, в котором отдельно показана колея от лековых автомобилей. Классика - левая полоса, ни каких наплывов, просто фрезеровное до предыдущего слоя асфальт.

А часто бывает наоборот, дорожники положат только один слой асфальта, который способен выдерживать нагрузку лишь на 300 автомобилей в сутки.

Опять же. Что-то типа МКАДА или что-то из вылетных трасс. Понятно, что они перегружены по самые помидоры. Но перегружены они не только легковым транспортом, но и грузовым. Но следят почему-то только легковые.

Да, в Германии запрещена эксплуатация шин с шипами, но это не связано с разрушением дорожного полотна. Главная причина запрета шипов - это малый тормозной путь автомобиля с такими шинами на сухой дороге.

Это как-то комментировать или посмотрите разговор чуть выше?

0
Аватар пользователя
pechkin

Местный

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

27.02.2015 в 00:49:13

AndyMirror написал : Там (по вашей ссылке) написано же: экология и просто нечем заняться. И написано что запрет идёт именно в ущерб безопасности.

Вы уже цитируйте на что ссылаетесь. В Германии экологи-бездельники шипы запретили?

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

27.02.2015 в 12:32:32

pechkin написал : Единственные исследование которые я нашёл - озвучил выше. Там действительно исследования.

От исследований там только ссылки. Статейка псевдонаучная, чисто по гранту отчитаться. Попил бабла.:)

pechkin написал : Вы уже цитируйте на что ссылаетесь.

Статейка коротка, да несолидная. Там общие настроения. Что цитировать то?;)

0
Аватар пользователя
Sergey_K

Местный

Регистрация: 05.09.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 78

27.02.2015 в 17:37:42

Читаю и удивляюсь.

переехал с Дальнего Востока в Питер. В Хабаровске настоящая зима со снегом, льдом, перепадом температур добрых пол года. 80% автомобилистов на фрикционной резине (липучка, зимняя нешипованная, как хотите). Там так исторически сложилось. Но там я ещё понимаю смысл применения шиповки, пробовал сам, без восторга, но чуть получше липучки держит, пока снег не почистили.

Но в Питере, это просто какой то маразм. Здесь же постоянно около ноля, дороги сыпят реагентом, я лёд за зиму видел раза два, да ито, какой это лёд, так, учебно-тренировочный ледок. До -8, -10 чистый асфальт.

Но нет, 90% машин с шипами. И ездят ими по сухому асфальту, за исключением 2-3 дней в году. Ладно, забудем про износ асфальта, у нас исторически всем пофигу на всё вокруг. Но свои же деньги, шипы же за сезон такой асфальтопытки вылетают наполовину, машина хуже тормозит и управляется, наверняка расход бензина на доли граммов повыше, а главное этот ужасный шум. На меня как на инопланетянина коллеги смотрят, видя липучку на дисках. Да не в жизнь в Питере я не поставлю шип и не пойму, ЗАЧЕМ это делать. Ездил и в Сортавалу, и в Костомукшу - так что аргумент про "съезди за город" тоже не ко мне. Вы просто не видели плохих дорог, реального снега в пол колеса укатанного и льда весной.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

27.02.2015 в 17:42:03

Почему не видели? Видели, и даже ездим. И даже шипы не всегда помогают. :-)

0
Аватар пользователя
Sergey_K

Местный

Регистрация: 05.09.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 78

27.02.2015 в 17:43:41

Колеи кстати на ДВ нет. Чисто Западное "изобретение". Для меня связь колея - шип прямая.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

27.02.2015 в 20:59:58

Sergey_K написал : Для меня связь колея - шип прямая.

Тогда может вы об'ясните нам почему на многих участках она есть то нет. :-)

Шумность и тряска тоже неравномерная по ходу движения. :-)

0
Аватар пользователя
Nemez

Местный

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 2049

27.02.2015 в 21:45:33

alzp написал : почитайте , я устал уже в сотый раз говорить очевидное. http://direct-press.ru/avto/26565-ot...ei-na-dorogakh

Можете приложить правИло к колее, сделать фото и удивиться профилю. Колея в левом ряду больше из за интенсивности движения, а не от шипов. Читать про то , что я срезаю асфальта примерно столько же , сколько трачу бензина при поездке неинтересно

В статье все расписано , главное подход разный именно к ремонту ,а не к новому строительству дорог . Шипы делают свое дело , но их доля в появлении колеи на дороге ничтожно по сравнение со всем остальным ( нарушение технологии и поверхостный ремонт дорожного покрытия ). Если просвет на 3 метровой рейке более 3 см дорожное покрытие требует замены( гарантийнный (3 - 5 лет ) за счет подрядчика выполняешего ремонт дороги )

0
Аватар пользователя
Gleden

Местный

Регистрация: 05.06.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2010

27.02.2015 в 22:35:58

..ещё до запуска дамбы в эксплуатацию, годе так в две тысячи десятом, работал я на обслуге водопропускных сооружений В1 и В2.. ..это на участке КАД от Бронки до туннеля, который С1, а далее терминал "МобиДик" и Кронштадт.. ..ну да тогда там ещё пост стоял, кого попало не шибко-то пропускали, только за долю малую.. ..тот участок КАД тогда по определению не чистился и не посыпался ничем..

..ездил поначалу на служебной "зубилке", с лета не переобувался, как стояли Амтел 2P 185/60 R14, так до ноября и доездил.. ..потом "зубилку" пришлось отдать; пересел на свой Ford Taunus, у него резина Матадор МР7 185/70 R13 изначально была.. ..пару раз так крутануло на укатаном снегу, что яйца поседели.. ..купил нешипованый комплект К-190 "Метелица" 175/75 R13 - по каше нормально, по льду - ПЦ.. ..поехал на Фучика за цепями - вот тогда и почуйствовал всю прелесть "соты".. ..особенно если ведущий мост пригрузить (у мну в багажнике лежал стандартный бордюрный камень) - уже на моноприводе мог тягаться с кроссоверами.. ..больше пятидесяти не разгонишься, но когда всякие "кукурузеры", обутые в лапти, даже тридцать набрать не могут - как-то "доставляет".. ..может и не в машине проблема, может - в прокладке между рулём и сиденьем.. ..не знаю..

PS: ..последнюю зиму - ежедневно 100km на Ford Fn, резина шипованая ContiIceContact 185/65 R15 , досталась от предыдущего владельца.. ..не очень шумная, летняя Bridgestone B250 шумит так же, если не сильнее, утренний ледок и вечернюю кашу держит нормально (ср. скорость по городу ~28 км/ч).. ..и как-то не замечаю колею - руль в руках, никто не мешает сместиться +/- в пределах полосы.. ..а на перекрёстках - да, как лягуха в коробчонке.. ..но там и скорость - 10 км/ч максимум, под светофор..

0
Аватар пользователя
Gleden

Местный

Регистрация: 05.06.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2010

27.02.2015 в 22:38:58

Nemez написал : Если просвет на 3 метровой рейке более 3 см дорожное покрытие требует замены( гарантийнный (3 - 5 лет ) за счет подрядчика выполняешего ремонт дороги )

..на пересечении Московского проспекта и Обводного канала такая колея образовалась на третий день после замены полотна дороги.. ..нормально, уже два года стоит..

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу