Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

25.02.2015 в 10:32:56

ak_valtec написал : Этого не произошло бы при использовании с нашим угольником нашей муфты.

Эту отмазу Валтека - "неправильная муфта" - можно смело занести в аналы истории: "штирлиц" опять выкрутился (впрочем, никто и не сомневался) :flirt

То что излом произошёл от заворачивания муфты "до упора" в буртик - только гипотеза, не более. Повторяю, для нормальных изделий, из правильного металла, заворачивать "до упора" не возбраняется (разве в инструкции для Валтек есть такой запрет??? Ткните носом, а?). Так заворачивают и пробки НР (с буртиком), и контр-гайки, и футорки и много чего ещё. Выходит, пробки или футорки нельзя заворачивать до упора в её буртик - возникнет "домкрат"?? Бред полный!! Заворачивать можно, вот тангенциальный момент закрутки контролировать надо - факт. Особенно, когда работаешь с китайской псевдо-латунью. И абсолютно ни при чём тут конструкция муфты. Никому не приходилось вкручивать друг в друга коллекторы FAR до упора??? ;) Излом произошёл не от осевого усилия ("домкрата", как выразились выше), а от обычной тангенциальной нагрузки ("скручивания" ключом) - банальная причина. Буртика могло и не быть - просто кончилась резьба, упёрлись бы в неё. "Солянка" из разных производителей так же не запрещается, ну разве что опять же - только у Валтека (где это указано, а: про запрет такой "сборной солянки"??). Основная причина: изделия Валтек не имеют запаса по прочности из за тонких стенок в местах концентрации напряжений и плохого качества металла. Потому в руках криворуких монтажников, а так же там, где и при хорошем монтаже на них при эксплуатации могут воздействовать внешние мех.нагрузки, фитинги Валтек - мина замедленного действия. Надеюсь, автор топика это уже осознал (и прочуствовал на своём кармане), и более с этим китайским шир-потребом связываться не будет.

0
Fruit.RU24
Fruit.RU24
Новичок

Регистрация: 25.02.2014

Красноярск

Сообщений: 37

25.02.2015 в 11:06:07

Prok12 написал : Надеюсь, автор топика это уже осознал (и прочуствовал на своём кармане), и более с этим китайским ширпотребом связываться не будет.

Осознал, но проще от этого не стало, рекомендуемой Виеги, например, у нас нет, а другое ....

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24844

25.02.2015 в 11:30:34

Prok12 написал : Заворачивать можно, вот тангенциальный момент закрутки контролировать надо - факт.

Разве не об этом и было написано выше? Перетянули при монтаже.

Prok12 написал : Буртика могло и не быть - просто кончилась резьба, упёрлись бы в неё.

Была бы идеальная (для льна) паковка.

ak_valtec написал : Это не проблема. Мы организуем.

Можно тогда сделать видеозапись "отрыва" резьбы с динамометрическим ключом? На глазок пары десятков ньютоно*метров уже должно быть достаточно. Если монтажник привык работать только с чер.метом, он такие усилия применяет даже не задумываясь, как минимально возможные. :)

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

25.02.2015 в 11:34:28

Prok12 написал : Выходит, и пробку с НР нельзя закручивать в фитинг до упора: у неё ведь тоже буртик (ну если нормально идёт)?????

;) Можно, конечно. Но когда видишь, что дошло до упора, тянуть "от всей души" нельзя! Т.е. если момент был, скажем, 10 Н*м, при упирании в буртик ключ надо отпускать при достижении момента 12-15 Н*м максимум, а не 40 Н*м. Не подтягивать "добросовестно". :)

Prok12 написал : тангенциальный момент закрутки контролировать надо - факт.

О чём и речь.

Prok12 написал : Никому не приходилось вкручивать друг в друга коллекторы FAR до упора???

Так то коллекторы, дюйм, а не половина...

Prok12 написал : Резонно! Вы прям с юридической точки зрения глянули!

С юридической точки зрения я уже говорил: прежде всего, лён на Вальтеке 1/2" по паспортам не допускается... Так что вина, получается - монтажника, вот на него можно спихнуть 99% безо всякой обоюдки просто по этому формальному признаку.

Prok12 написал : Представитель FAR в соседних ветках крутился. Брак у них тоже бывает (заусенцы внутри коллекторов, ещё что-то было), а вот аварий-потопов...не припомню.

Справедливости ради стоит заметить, что объёмы продаж и установок изделий премиум- и эконом-сегментов немножко разные, что пропорционально влияет на соотношение количества случаев помимо собственно соотношения качества этих изделий.

АлекСАН_dr написал : На этом фото по качеству паковки можно оценить квалификацию "мастера".

Да, это ППЦ.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24844

25.02.2015 в 11:37:35

Prok12 написал : изделия Валтек не имеют запаса по прочности из за тонких стенок в местах концентрации напряжений и плохого качества металла

Этим способом можно и толстую бронзу оторвать - всего-то удвоить момент. Если оторвёт десятком Н*м - тогда будем "катить бочку" на качество латуни и толщину стенок под резьбой.

Prok12 написал : Никому не приходилось вкручивать друг в друга коллекторы FAR до упора??? Излом произошёл не от осевого усилия ("домкрата", как выразились выше), а от обычной тангенциальной нагрузки ("скручивания" ключом) - банальная причина.

А там что, НР с буртиком?

psnsergey написал : Справедливости ради стоит заметить, что объёмы продаж и установок изделий премиум- и эконом-сегментов немножко разные, что пропорционально влияет на соотношение количества случаев помимо собственно соотношения качества этих изделий.

И средняя квалификация мастеров в этих сегментах тоже различается.

0
Fruit.RU24
Fruit.RU24
Новичок

Регистрация: 25.02.2014

Красноярск

Сообщений: 37

25.02.2015 в 11:53:50

АлекСАН_dr написал : На этом фото по качеству паковки можно оценить квалификацию "мастера".

А что там не так? Участок "разлохмачен" мной перед фотографированием для того, чтобы определить размер зазора, до этого было внешне красиво

0
Fruit.RU24
Fruit.RU24
Новичок

Регистрация: 25.02.2014

Красноярск

Сообщений: 37

25.02.2015 в 11:57:28

Сегодня в магазине глянул муфту Вальтек, она бы не накрутилась до буртика угольника.

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

25.02.2015 в 12:30:42

Fruit.RU24 написал : А что там не так?

Многовато льна.

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

25.02.2015 в 12:37:57

Fruit.RU24 написал : А что там не так?

на лен + силикон скручено- из-под заглушки предательски белеется.

0
Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

25.02.2015 в 12:44:31

АлекСАН_dr написал : на лен + силикон скручено- из-под заглушки предательски белеется.

А я было решил, что это остатки ФУМа на пробке...

Fruit.RU24 написал : Участок "разлохмачен" мной перед фотографированием для того, чтобы определить размер зазора, до этого было внешне красиво

Так что не факт, что монтажник был жопо-рукий!! Легко всё свалить на монтажника (стандартная отмаза Валтек) :yu Просто он не знал, что работая с Валтеком, нельзя применять лён, и закручивать можно либо от руки, либо динаметрическим ключом, и все фитинги должны быть именно Валтек :scare Если автора топика не затруднит, а можно фото других узлов (узла ввода, например), которые сотворил тот же монтажник: дабы хотя бы увидеть количество льна в зазорах ДО "разлохмачивания"?? Паста (UNIPAC напр.) поверх льна была?

0
Резон
Резон
Эксперт

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7175

25.02.2015 в 13:39:16

psnsergey написал : прежде всего, лён на Вальтеке 1/2" по паспортам не допускается...

Как точно звучит формулировка?
При излишке льна, скорее "маму" порвет... если конечно "папа" с нормальными стенками.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу