Выбор электролобзика

n-p-n написал : (моё предположение)

Чем выше развод, тем более гарантирован ровный рез. Этот факт доказан. Но вот с подкачкой проверить трудно. Потому что у меня уводит на 54мм, а там даже с подкачкой 3 пилило уныло до безобразия. Без подкачки... буду пилить час. (это я о мдф)

n-p-n написал : помнится, мой Практил (перфоратора-вертикальный-забесплатно) побил по скорости бурения Бош 2-28 ;) _maximus_ проверял

А фигли его не побить, мыльницу пластмассовую ;)

Tipchic, Ну, строго говоря, пилить 54 мм МДФ приходится не часто никогда :) Так что, если 36 мм без вопросов, то это можно считать 100% успехом. У меня вот не получилось (с DW, не говоря про Kress), значит в моём случае осталось проверить (сравнить с другими) Sparky и для себя понять: как минимизировать увод на DW, думаю поиграть с подкачкой (благо у него аж 3 ступени, при том, что верхняя соответствует небольшой у Sparky) и оборотами... Попробую на ЛДСП, если куска на даче хватит, так как у ЛДСП меньше элемент случайности (волокон нет, всё анизотропно) Для Kress даже не буду искать оптимальный режим, так как толстопиление — явно не его.

n-p-n написал : Так что, если 36 мм без вопросов, то это можно считать 100% успехом.

Согласен. 54мм мдф при том что пилка до 50мм... задача не реальная. Осталось проверить на дереве и лдсп.

n-p-n написал : ЛДСП меньше элемент случайности

Да вот как бы не наоборот случилось! Черт знает что там с клеем перемешали. Может и правда камни бывают.

n-p-n написал : Сама пилка (T308BF) для пиления ЛДСП предназначена, но она дорогая и относительно редкая, почему её выбрал для сравнения Максим? Вообще, постановка задачи неясна.

Андрюх, блин, вот честно мне зачастую кажется что тут все только умеют писать и то на своей волне !!! :cool: Результатом данного тестирования будет являться именно понимание состояния и настройки самого лобзика !! А то есть, прямой рез на ЛДСП данным пильным полотном получится только на лобзике у которого нет люфта штока и подошва установлена под прямым углом к штоку и параллельна линии реза.

_maximus_, я долго держался, но все-таки :) Если другой пилкой этот лобзик этот материал пилит ровно, то что, кому и зачем должна доказать вся эта свистопляска? :confused: Прежде чем отвечать, что я на своей волне и это тест геометрии лобзика, читаем вопрос еще раз :)

IrkAnt написал : Если другой пилкой этот лобзик этот материал пилит ровно, то что, кому и зачем должна доказать вся эта свистопляска?

Если пилит пилкой с разводом зубьев, то это ничего не доказывает !!!

_maximus_, а должно? :) У меня есть лобзик. С соответствующей пилкой я могу отпилить по прямой и без увода. Мне нужно что-то еще?

IrkAnt написал : С соответствующей пилкой я могу отпилить по прямой и без увода

С какой ?

IrkAnt написал : Мне нужно что-то еще?

Всё что необходимо, я перечислил выше. Пилить при нулевой подкачке...

_maximus_ написал : прямой рез на ЛДСП данным пильным полотном получится только на лобзике у которого нет люфта штока и подошва установлена под прямым углом к штоку и параллельна линии реза

Хех. Не думаю... Во-первых, я не вижу в люфтах криминала. Ты, как со смазкой подшипников, придумываешь свои правила и «обязываешь» производителя их соблюдать. Не нужно безлюфтовое крепление пилки. Да и вредно оно лобзику, учитывая его специфику. Допускаю, что прямой пил такой лобзик будет делать чище, зато кривой будет делать абы-как. В-вторых, почему именно такая пилка? Если речь только об одной модели, то давай выкинем её и забудем о проблемах. Если другой пилкой пилится хорошо ;) В-третьих, ты посмотри, что показывают наши тесты: увод начинается с некоторой толщины. Вот мой DW безупречно ровно пилит одну плиту ЛДСП (18 мм), и конкретно уходит на 2-х (36 мм), какой смысл его гонять на 18 мм? Увод незаметен. Но «36 мм» какбэнамекают, что он есть... В-четвёртых, и у Kress 500 STE и у DW331 всё стоит совершенно ровно, никаких особо аномальных люфтов нет. Так что нет смысла их и вымерять...

_maximus_ написал : С какой ?

да с любой ;) крупнозубой, с разводом, с подкачкой. Вопрос второй раз - зачем мне пилить мелкозубой, без развода, без подкачки - кому и чего доказывать? ;) Мне лобз как бы работу работать, а не пипками меряться :)

n-p-n написал : В-вторых, почему именно такая пилка? Если речь только об одной модели, то давай выкинем её и забудем о проблемах. Если другой пилкой пилится хорошо

Абонент недоступен ;)

IrkAnt написал : зачем мне пилить мелкозубой, без развода, без подкачки

IrkAnt написал : Мне лобз как бы работу работать, а не пипками меряться

Ну а чем еще заняться длинными позднеосенними вечерами....:yu

Честно говоря, не вижу никаких проблем в том, что максим хочет провести тест. Ведь он уже немало провел всяких тестов. о чем добросовестно отчитался. Кроме того, он ведь не просит никого из форумчан об оказании помощи... Никого ни к чему не призывает...Просто имеет свою точку зрения и хочет ее подтвердить...

n-p-n, IrkAnt, я всё написал выше, дальше можете обсуждать между собой... :)

Барута написал : Просто имеет свою точку зрения и хочет ее подтвердить...

хе-хе, это, как раз ненаучный подход, хотя большинство учёных именно так, предвзято подходят к эксперименту. Но на то есть научный мир, то есть другие учёные, которые оспорят и перепроверят. Но эксперимент должен быть интересным. Меня такой не заинтересовал. Вообще, не знаю, зачем я влез в прямую нарезку ЛДСП лобзиком? :eek: Я и читать-то не умею! ЛДСП никогда не использую, а прямые резы делаю не лобзиком, а дисковой пилой и мультимастером...

Барута написал : чем еще заняться длинными позднеосенними вечерами

разве что :)

Барута написал : не вижу никаких проблем в том, что максим хочет провести тест

Да проблемы действительно нет, я практической пользы не понял :confused: Не распускается разумными людьми ЛДСП толщиной 50мм 2 метра по прямой. (не говоря про выбор пилки и проч. условий).

n-p-n, насколько быстро пилка садится на лдсп ?

IrkAnt написал : Не распускается разумными людьми ЛДСП толщиной 50мм 2 метра по прямой.

Вот, вот..., - писатель... :D

Барута написал : Просто имеет свою точку зрения и хочет ее подтвердить..

При этом,неплохо было бы,более спокойно относится к чужой (точке зрения).

бракодел, должна быстро, именно поэтому Максим пилит его дорогой BiM пилкой нет смысла гонять вхолостую, для теста хорошие полотна. Лучше массовые и дешёвые. Именно поэтому, мне интереснее экскремент сделать экспериментировать с елью. Пили — не хочу, вдыхая смолу... Пилка — вечная считай... Всё, распилю на даче то ЛДСП (чтобы не жалко было его на помойку отнести) и вернусь к своим мебельным щитам :)

_maximus_ написал : Вот, вот..., - писатель..

Чуть что - сразу Косой :)

n-p-n написал : должна быстро

у меня на двух метрах пилка тупилась прилично ,к тому же она необязательно равномерно будет это делать ,вот и получится что при любом раскладе ее будет уводить ( вопрос только насколько быстро :) ) к тому же если давить сильней то и уход сильней ...

IrkAnt написал : У меня есть лобзик. С соответствующей пилкой я могу отпилить по прямой и без увода. Мне нужно что-то еще?

Дело в том, что то полотно, которое предлагает Максимус- очень широкое и в щели пропила оно меньше всего будет люфтить вокруг вертикальной оси. Поэтому именно она максимально требовательна к настройке и геометрии лобзика. Сам это давно заметил, потому что покупаю тоже очень широкие полотна с никаким разводом зуба, швейцарского производства, марки Craftomat и подозрительно удивительно похожи на BOSCH T234X. Так что я идею Максимуса поддерживаю, только условия бы немножко ужесточил- ДСП или МДФ потолще б предложил, сантиметра в три-четыре. Именно из таких толстых плит (до 5 сантиметров толщиной бывают) делают столешницы для кухонной мебели, а в них приходится очень точно-аккуратно вырезать проёмы под мойки и плиты- вполне реальная задача.

IrkAnt написал : Не распускается разумными людьми ЛДСП толщиной 50мм 2 метра по прямой. (не говоря про выбор пилки и проч. условий).

Почему нет? Всяко бывает. В нашей местности нормальный мастер приезжает на фургончике, забитом всяким инструментом, там есть всё. Но вот приспичило мне ЛДСП вдоль распилить, а я на 7-м этаже в старинном доме без лифта, а погружная пила в машине а машина на парковке где нашлось свободное место, за полтора квартала. Да мне проще и быстрее будет лобзиком пропилить, даже если там два раза по 2 метра. Однажды мы вовсе ручной ножовкой ЛДСП мебельные пилили, несколько штук, двухметровые как раз. К счастью тонкую, 16мм, стеночку. А есть ещё категория домашних самоделкиных, у которых минимальный парк инструмента. Ну нет у кого-то ручной циркулярки, не говоря уже об погружной пиле, но вот лобзик имеется или планируется покупать.

svetliy1963 написал : При этом,неплохо было бы,более спокойно относится к чужой (точке зрения).

Представляется, что это относится ко всем участникам дикуссии в равной степени.

бракодел написал : насколько быстро пилка садится на лдсп

вот и ответ на вопрос - практической пользы. Почему бы это не проверить?

Костя G написал : В нашей местности нормальный мастер приезжает на фургончике, забитом всяким инструментом, там есть всё. Но вот приспичило мне ЛДСП вдоль распилить, а погружная пила в машине а машина на парковке где нашлось свободное место, за полтора квартала.

Нормальный мастер сначала выяснит фронт работ,потом выгрузит необходимый инструмент и только потом отгонит машину на стоянку.

Костя G написал : Так что я идею Максимуса поддерживаю, только условия бы немножко ужесточил- ДСП или МДФ потолще б предложил, сантиметра в три-четыре. Именно из таких толстых плит (до 5 сантиметров толщиной бывают) делают столешницы для кухонной мебели, а в них приходится очень точно-аккуратно вырезать проёмы под мойки и плиты- вполне реальная задача.

Я абсолютно не против, можно и столешницу пилить :)

Костя G написал : Дело в том, что то полотно, которое предлагает Максимус- очень широкое

вот очень широкое :)

Костя G написал : Почему нет? Всяко бывает..

И пилка только эта? Бядаа ;) Указанная ситуация описывается проще - если бы у бабушки и далее по тексту :)

Костя G написал : очень широкое и в щели пропила оно меньше всего будет люфтить вокруг вертикальной оси. Поэтому именно она максимально требовательна к настройке и геометрии лобзика

только я тут вижу противоречие? ;) Чем уже полотно, тем оно больше зависит от точности и постоянства своего крепления. Широкое сабельное полотно идёт по резу, как по кондуктору и никуда не денется даже если его закрепить в сабле шарниром!

Костя G написал : вот приспичило мне ЛДСП вдоль распилить, а погружная пила в машине а машина на парковке

это всё конечно, очень интересно и печально, но... так далеко от меня ;)

Костя G написал : столешницы для кухонной мебели, а в них приходится очень точно-аккуратно вырезать проёмы под мойки и плиты- вполне реальная задача

с этим согласен.

svetliy1963 написал : Нормальный мастер сначала выяснит фронт работ,потом выгрузит необходимый инструмент и потом отгонит машину на стоянку.

Да, так. А потом вылезет незапланированная работа...

Барута написал : Сообщение от бракодел

насколько быстро пилка садится на лдсп

вот и ответ на вопрос - практической пользы. Почему бы это не проверить?

Очень быстро тупится, буквально несколько метров реза, и- амба. Поэтому я и купил дорогое полотно с двердосплавными зубками, посмотрим как оно будет пилить и ходить.

Думаю, что последние посты больше подходят для этой темы !!! http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=196060&page=7&p=4116865#post4116865

n-p-n написал : только я тут вижу противоречие?

Ага :) Диск на болгарке как проще заклинить - погрузив на 2мм или 2 см?