Аватар пользователя
Yuri_A

Местный

Регистрация: 05.05.2014

Москва

Сообщений: 64

10.04.2015 в 21:08:31

ksiman написал : например для автоматической калибровки

Ой, ну это что-то из совсем другого ценового диапазона... А самый дешёвый интерфейс в данном случае — фотодиод инфракрасный в дырочке незаметненькой, по нему любые команды внутрь УЗМ пропихнуть можно запросто. (Ой, да... сколько там за идею с производителя клянчат в соседней ветке? 10000 руб. до первого июня? Я дешевле отдам, торгуйтесь... :p)

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.04.2015 в 21:25:25

Yuri_A, в УЗМ и так на шесть ног контроллера приходится девять сигналов/команд. Куда ему ещё ИК-интерфейс цеплять? :) УЗМ "общается" с настроечным стендом по штатным силовым выводам.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

10.04.2015 в 21:33:40

Yuri_A написал :

Ой, ну это что-то из совсем другого ценового диапазона...

Однако в УЗМ её производят

0
Аватар пользователя
Yuri_A

Местный

Регистрация: 05.05.2014

Москва

Сообщений: 64

10.04.2015 в 21:51:22

Kamikaze написал : Куда ему ещё ИК-интерфейс цеплять?

Я своим студентам иногда задачку на засыпку предлагаю: пять кнопок подключить к двум ногам контроллера. Не к аналоговым, к дискретным, нолик-единица. Иногда (редко, правда) они даже решить её умудряются.

Kamikaze написал : УЗМ "общается" с настроечным стендом по штатным силовым выводам.

Круто. Но довольно просто. Гирлянда из DS18B20, вон, по двум проводочкам умеет и питаться, и разговаривать, и разбираться с соседями даже. Впрочем, если ему и прошивку можно менять через силовые провода, я всё же сниму шляпу. В своих изделиях я такое себе ещё не позволял.

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

10.04.2015 в 22:22:41

Yuri_A написал : Впрочем, если ему и прошивку можно менять через силовые провода, я всё же сниму шляпу.

Оставайтесь в шляпе - нельзя.

Yuri_A написал : А если серьёзно — программно-управляемый источник синусоидального переменного напряжения частотой 50 Гц вызывает уважение. Если, конечно, он там на самом деле синусоидальный и 50 Гц.

От 1 до 1000Гц, и на самом деле синусоидальный, с погрешностью менее 100мВ - отечественная разработка Ретом-61 http://www.dynamics.com.ru/production/retom-61/, хоть и похож на импортный (например Омикрон-256)

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

11.04.2015 в 13:55:41

Kamikaze написал : УЗМ "общается" с настроечным стендом по штатным силовым выводам.

и всё "общение" - это подача на вход напряжений разного уровня и замер состояния/скорости срабатывания контактов реле

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

11.04.2015 в 14:00:51

Yuri_A написал : Круто. Но довольно просто. Гирлянда из DS18B20, вон, по двум проводочкам умеет и питаться, и разговаривать, и разбираться с соседями даже.

а ничего что 1Wire работает на низковольтной униполярной ( до DC 5.5В ) линии , а в силовой проводке с учетом назначения УЗМ может быть до ~440V, не считая импульсных выбросов ? для серьезного обмена нужен либо PLC модем, либо беспроводная связь

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

11.04.2015 в 14:02:14

iale написал : и всё "общение" - это подача на вход напряжений разного уровня и замер состояния/скорости срабатывания контактов реле

Нет, это не всё :)

0
Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

11.04.2015 в 14:51:26

mastak написал : Это дествительно одно из ранних наших УЗМ, - не позднее середины 2010 года выпуска... В одной из партий были перепутаны варисторы

Заменит-ли Меандр прибор, если окажется что он был из этой партии? Гарантия-то уже давно кончилась, но с другой стороны - это вроде как брак производителя. Просто в том 2010 году как раз ставил нескольким клиентам УЗМ-ки, придется теперь всем сделать ревизию, а то вдруг такое же случится - и не факт, что до пожара не дойдет, у многих в щитах уже тонна пыли давно скопилась. В принципе, конечно, можно тупо выдрать большой варистор если менять откажутся, да его и так придется выдирать - иначе номинал варистора не разглядеть...

0
Аватар пользователя
Xander2013

Местный

Регистрация: 23.03.2015

Магадан

Сообщений: 30

11.04.2015 в 16:34:14

Можно подать высокое напряжение. Выдержит - прибор из другой, нормальной партии, сгорит - заменит, как выше написал Мастак по моему вопросу. )) Главное номер серийный чтобы не сварился (

0
Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

11.04.2015 в 16:42:59

Xander2013 написал : Можно подать высокое напряжение

Все клиенты - однофазники, лезть на столб и тянуть с воздушки еще одну фазу специально для проверки повышенным напряжением - ну его нафиг такую акробатику...

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

11.04.2015 в 16:44:49

А потом сгоревший УЗМ выковыривать из щита и ставить на его место 2P автомат? Проще и безопаснее по входу мегомметром на 500V проверить :) Нормальный прибор покажет 1МОм по входу Дефектный - меньше

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

11.04.2015 в 19:01:31

ksiman написал : Нормальный прибор покажет 1МОм по входу Дефектный - меньше

У меня 266+261 на 20К681 показывает сотни МОм, а на 20К391 - 1-2. С "дефектным" УЗМ-овским 20К431 - можно ожидать до десятков МОм.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

11.04.2015 в 19:16:00

Видимо это особенность Вашего мегомметра - сильно снижать напряжение на зажимах под нагрузкой. Нормальный мегомметр имеет стабилизацию измерительного напряжения непосредственно на зажимах. Скорее всего действительно так не получиться корректно проверить - цепь контроля напряжения УЗМ (1МОм) мешает.

0
Аватар пользователя
Yuri_A

Местный

Регистрация: 05.05.2014

Москва

Сообщений: 64

11.04.2015 в 20:31:25

iale написал : а в силовой проводке с учетом назначения УЗМ может быть до ~440V, не считая импульсных выбросов ?

Всё возможно. Как пример — SN65HVD1785 и другие той же серии. Дифференциальный сигнал 0.2 В, весьма высокочастотный, ловит при синфазном перекосе аж до 25 вольт. И выбросы 70 вольт терпит, не сгорая. Даже не выбросы, а длительное воздействие. И при этом питание имеет всего 5 вольт. Выделить низковольтный ВЧ из высоковольтного 50 Гц — задача несколько геморройная, но решаемая вполне недорого. Здесь ведь даже нет длинных проводов, есть только большое низкочастотное напряжение. Что касается импульсных выбросов — спасут защитные диоды (которые ещё трансилами называются). А когда нужна ещё и малая ёмкость (для высокой частоты) — есть такая интегральная сборка для защиты входа USB. Не очень дешёвая, но есть. В общем, для решения сей частной задачи (пообщаться по коротким силовым проводам в пределах настроечного стенда) не нужны ни PLC, ни другие дорогостоящие решения.

UPD: чуть прикинул... Конденсатор, пара резисторов, компаратор. Выход компаратора прямо в RS-232 контроллера воткнуть можно. Если 115200 — должно получиться даже без коррекции фронтов.

Когда я был молодым радиогубителем, ещё до эры персональных компьютеров, мне понадобилось перенести 4 мегабайта данных со стационарного спектроанализатора на стационарную же систему обработки на другом конце города (был такой компьютер K1-10, мой первый компьютер, в кишках которого я всласть покопался). Я сделал это с помощью кассетного магнитофона. Записал некодированный сигнал RS-232 на скорости 19200, взяв его прямо с выхода 580ИК51 (это отечественная 8251A). С линейного выхода магнитофона восстановил фронты двумя операционниками. Тамошний лобастый народ, не очень хорошо прошедший теорему Котельникова, считал меня вруном (верхняя граница АЧХ магнитофона — 11 кГц) до тех пор, пока я не воткнул им это дело прямо в порт RS-232, продемонстрировав стихи, записанные на 19200, и не уговорил подучить, что такое бит и что такое период.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу