Помогите с формированием щитка в 2-х комнатную квартиру.

Добрый день, уважаемые специалисты. Подскажите, пожалуйста, что в составленной мною схеме электрощита неправильно. Квартира 2-х комнатная, новостройка. Электроплита. Проводка будет по потолку.

1. Красным цветом выделены 2-а варианта подключения стиральной машины. Какой вариант лучше?
2. Кабель обязательно протягивать в гофре?
3. Какого производителя автоматики предпочтительней выбрать, ABB или Legrand ?
4. Если я принесу в магазин эту схему разводки щитка, то смогут ли менеджеры-консультанты подобрать нужную автоматику или им надо конкретное название сказать?
5. Чем продолбить штробы в пазогребневых гипсовых блоках? Штробореза не имею.
6. Стоит ли использовать автоматику из существующих щитков? Фото прилагаю. Заранее спасибо!

Схема щитка:

Имеющиеся щитки в подъезде и квартире:

Нижнее УЗО "Розетки" перегружено. Надо на 63А. Вводной с реле лучше поменять местами. Прикиньте, сколько потребителей будет на розетках кухни, а то может лучше ещё одну линию туда добавить. А где освещение комнат?

Тёплых полов, кондеев, посудомойки, водогрея не будет? Балкон или лоджию электрофицировать будете? Подумайте какое оборудование будете использовать на кухне. Я бы на кухню ещё пару автоматов добавил. Розетки зала и прихожий разделить бы. Санузел совмещённый? Если будете ставить бренд АББ или Легранд, то зачем вам "китайцы"? Посмотрите на Хагер или Шнайдер. Счётчик в коридоре стоит? МР однозначно местами с автоматом поменять.На розетки и освещение поставить автоматы с характеристикой "В".

gsi4568 написал : Добрый день, уважаемые специалисты. Подскажите, пожалуйста, что в составленной мною схеме электрощита неправильно. Квартира 2-х комнатная, новостройка. Электроплита. Проводка будет по потолку.

1. Красным цветом выделены 2-а варианта подключения стиральной машины. Какой вариант лучше?
2. Кабель обязательно протягивать в гофре?
3. Какого производителя автоматики предпочтительней выбрать, ABB или Legrand ?
4. Если я принесу в магазин эту схему разводки щитка, то смогут ли менеджеры-консультанты подобрать нужную автоматику или им надо конкретное название сказать?
5. Чем продолбить штробы в пазогребневых гипсовых блоках? Штробореза не имею.
6. Стоит ли использовать автоматику из существующих щитков? Фото прилагаю. Заранее спасибо!

1. С ДИФом - правильный.
2. Не обязательно.
3. Из перечисленных однозначно голосую за S -серию АВВ.
4. Нет, не смогут. Не смогут и по конкретному названию. Более того, это не их функция. Необходимы артикулы производителя.
5. Штроборез + проф. пылесос.
6. ИМХО, нет.

gsi4568 написал : Стоит ли использовать автоматику из существующих щитков?

Не-не,у вас не АД 12М,а просто 12,он без защиты от перегрузки.Я 12М использую как времянку на ввод на объектах,уже три года работает,сколько всего пережил и хоть бы что.А зачем вам в подъездном щите что-то делать?Или вы проект переделываете?Ну-ну.

gsi4568 написал : Какого производителя автоматики предпочтительней выбрать, ABB или Legrand ?

По цене или по другому критерию?

gsi4568 написал : Кабель обязательно протягивать в гофре?

ls - нет.

gsi4568 написал : Красным цветом выделены 2-а варианта подключения стиральной машины. Какой вариант лучше?

Где она будет установлена?но второй вариант однозначно - нет.А вот УЗО 25 А 10 мА и на свет 6 А - вполне.

megrad написал : На розетки и освещение поставить автоматы с характеристикой "В".

На хрена,если

gsi4568 написал : новостройка.

там проверить петлю и скорее всего "В" будет излишним.

gsi4568 написал : Фото прилагаю.

Выключатели нагрузки вполне годны.

gsi4568 написал : в составленной мною схеме электрощита неправильно.

Ну про реле и вводной сказали,про

megrad написал : Тёплых полов, кондеев, посудомойки, водогрея не будет? Балкон или лоджию электрифицировать будете?

тоже. Я бы подумал про выделение холодильника и линии на охрану и всякие слаботочные устройства питать тоже надо...

gsi4568 написал :

1. Красным цветом выделены 2-а варианта подключения стиральной машины. Какой вариант лучше?

Олечка написал :

1. С ДИФом - правильный.

можно и без дифа но УЗО заменить на 25А/10ма, тогда использовать не АББ, а Шнайдер или Хагер (демократичнее по цене)

serj12 написал : Цитата Сообщение от gsi4568 Посмотреть сообщение Какого производителя автоматики предпочтительней выбрать, ABB или Legrand ? По цене или по другому критерию?

По качеству, но чтобы цена не зашкаливала.

serj12 написал : Цитата Сообщение от gsi4568 Посмотреть сообщение Красным цветом выделены 2-а варианта подключения стиральной машины. Какой вариант лучше? Где она будет установлена?

В ванной.

gsi4568 написал : По качеству, но чтобы цена не зашкаливала.

у них сейчас цены у всех :swoon Но я когда считал нынешний заказ - УЗО у Legrand дешевше всех остальных из приличных серий,а если TX3 брать ...

gsi4568 написал : В ванной.

Дифф дорого,но удобно.УЗО на 25А 10 мА у Шнайдера тип А стоило около 3 000 до скачка,сейчас больше 4.

Спасибо всем откликнувшимся. Перерисовал схему. Добавил на кухню ветку для розеток (снизу).

Но сомнения: хватит ли мощности вводного автомата в квартире (ВА С50Ам)? Проверьте, пожалуйста, правильно-ли я поставил номиналы всех УЗО и автоматов, с учетом того, что в подъезде стоит Дифференциальный автомат АД12 2Р 50А 100мА ИЭК.

И еще одна заморочка у меня: досталась новая плита ЗВИ-428, но она оказалась трехфазная, на 380В. А в квартире 220 В. Как грамотно разделить нагревательные элементы (они ведь наверняка на 220 В) и соединить их с подключаемым кабелем?

Заранее спасибо!

Автоматы на освещение надо заменить на 10А. Кондиционеры надо вывести на отдельные автоматы, желательно на каждый свой. Они же у Вас будут напрямую подключаться, а не через розетку. И лучше, конечно, свет тоже под УЗО (но не обязательно).

pic_Nick написал : Автоматы на освещение надо заменить на 10А.

Точно, недоглядел. Спасибо.

pic_Nick написал : Кондиционеры надо вывести на отдельные автоматы, желательно на каждый свой. Они же у Вас будут напрямую подключаться, а не через розетку.

хотел вообще то через розетки.

gsi4568 написал : хотел вообще то через розетки.

Конечно, можно и через розетку, но только зачем? Провод с розеткой нужно куда-то прятать, чтоб вид не портили...

Добрый день, уважаемые специалисты. К щитку который проектирую по вашим подсказкам, подобрал автоматику ABB. Так как специалист я хреновый, то прошу подсказать мне, чего я не так сделал и правильно ли подобрал все позиции? Из ABB не смог найти в продаже 4-ю позицию - диффавтомат на 16А В 10мА. нашел только на 30мА . Можно сделать такую замену? Схему прикрепляю.

Заранее спасибо.

gsi4568 написал : ...чего я не так сделал и правильно ли подобрал все позиции?

1. УЗО 25/0,03 + 16А + 6А - связка на СМ и освещение в с/у. Немного экономим денюжку и место в корпусе. Да и 941-й выбросим заодно - явно товарищ не нашего круга. :)
2. ТП - отдельный АВ. Как правило, достаточно 6А.
3. Гардероб - что там за электроприемник на 3,5 кВт?
4. Охранка + Wi-Fi - это 3,5 кВт? Не ошибаетесь?
5. Освещение - достаточно 6А.
6. На все группы оставила бы 2 УЗО+ УЗО с/у. Четвертое - на варочную или отдельную линию на холодильник. (Обсуждается).
7. Скорее всего, вывела бы кондеи из под УЗО и линию каждого кондея под "свой" АВ. Исключительно ИМХО. :flirt

Олечка написал :

1. УЗО 25/0,03 + 16А + 6А - связка на СМ и освещение в с/у.
   Немного экономим денюжку и место в корпусе. Да и 941-й выбросим заодно - явно товарищ не нашего круга. :)
2. ТП - отдельный АВ. Как правило, достаточно 6А.
3. Гардероб - что там за электроприемник на 3,5 кВт?
4. Охранка + Wi-Fi - это 3,5 кВт? Не ошибаетесь?
5. Освещение - достаточно 6А.
6. На все группы оставила бы 2 УЗО+ УЗО с/у. Четвертое - на варочную или отдельную линию на холодильник. (Обсуждается).
7. Скорее всего, вывела бы кондеи из под УЗО и линию каждого кондея под "свой" АВ. Исключительно ИМХО. :flirt

Спасибо за участие. Провел работу над ошибками (над тем, что понял)

Олечка написал :

3. Гардероб - что там за электроприемник на 3,5 кВт?

рядом с гардеробом планирую каптёрку для себя мастерового отгородить, со всеми вытекающими.

Олечка написал :

6. На все группы оставила бы 2 УЗО+ УЗО с/у. Четвертое - на варочную или отдельную линию на холодильник. (Обсуждается).

это совсем не понял? Просьба большая: проверьте, пжста, все позиции автоматов и Узо с 1-ой по 7-ю - правильные-ли я подобрал приборы?

gsi4568 написал : Провел работу над ошибками (над тем, что понял)

Ох... каша в голове сгущается...

1. После узо в ванной забыли автоматы 16А и 6А.
2. Тёплый пол верните под узо, но на отдельном автомате.
3. Узо серии FH лучше замените на серию F. Для экономии 2 узо кухни можно объединить в одно.
4. Автомат п.7 с кабелем не напутали?

pic_Nick написал : Ох... каша в голове сгущается...

Это точно, но помаленьку начинаю понимать, что делаю ;)

pic_Nick написал :

4. Автомат п.7 с кабелем не напутали?

вроде нет. Что то не так? поправил

Спасибо за участие. Поправьте если что не так.

gsi4568 написал : Поправьте если что не так.

1. Правильнее разделить кондиционер кухни с розетками на отдельные линии.
2. В ванной правильнее УЗО 25/10 (у АББ правда такого нет) или 16/10.
3. УЗО на освещение тоже лучше поставить.

gsi4568 написал : Просьба большая: проверьте, пжста, все позиции автоматов и Узо с 1-ой по 7-ю - правильные-ли я подобрал приборы? [/B]

Вот, уже лучше. п.4, п.5 - посмотрите внимательно. п.7 - имеет смысл поинтересоваться моделями кондеев. Сколько их? Про учечку что-нибудь известно? Питание - от розеточной сети или кабелем к блоку? Я не сильна в кондеях, но в одном из текущих проектов муж вывел их из под группового УЗО (TN-S, новострой). Почему - не знаю, но совершенно точно не просто так. Нормативы это допускают, а розеток под них не будет. п.1 - все соответствует нормативам + удобство компоновки. Про варочную и холодильник уже говорила. Нюансы, особенности эксплуатации, пожелания и бюджет я не знаю - решайте сами. Для себя сделала бы так:

1. Варочная - АВ + УЗО 40/0,03. Несмотря на TN-S, переплатила бы: за плитой мне стоять.
2. Холодильник - АВ 10А + УЗО 25/0,03 - отдельная линия. осв. коридора АВ 6А - отдельная линия. Если я уезжаю в отпуск - выключаю все, кроме этих линий. Техники с часами и прочей мелочи у меня почти нет, а оставлять "хвосты" под напряжением без присмотра не хочу. Да и мало ли - сгорит что-нибудь, аварии в сети бывают. Есть отзывы - люди пользуются, довольны. ИМХО, решать Вам.

pic_Nick написал :

4. Автомат п.7 с кабелем не напутали?

Линия "Освещение гардероб+спальня" - для автомата 10А кабель 2,5мм2 многовато. Можно 1,5. Кондеи, всё-таки, лучше на отдельные автоматы вывести. Подумайте над способом их подключения (напрямую/вилка). Освещение туалета не забыли? Или с/у совмещённый? В блоке "Ванна+Фен" Ванна - это что? "Прихожая сигнал.+wi-fi" - что ещё планируется туда включать? Если больше ничего, то можно заменить на 10А+1,5мм2. Тёплый пол только на кухне или он один на всех? Если один на всех, то посчитайте общую мощность, а то 6А может и не хватить.

Реле напряжения -чисто для прикола, в жизни мало применимо, лучше уж УЗМ 51 м поставить, плиту на двухполюсный выкл.,на стиралку дифф отдельный, на кондей 3х1.5 хватит,щиток большой минимум на 48 модулей брать

Про реле напряжения. Новострой, эл. плита... не уверена, что РКН так уж необходимо.
Для размышления - УЗМ-51М + ВАР-М01 на 450 (уже свободно можно купить). И защита и контроль напряжения и тока, что в некотором смысле актуально. Опять же: не агитирую, не советую и не убеждаю - просто как вариант. ДигиТоп, признаюсь, я в реале вообще не видела, статистики нет (не применяем) и ничего сказать не могу. Вот как это может выглядеть для одной фазы:

Олечка написал : Для размышления - УЗМ-51М + ВАР-М01

Спасибо за подсказку. Почитал про Digitop MP-63A - не сильно хвалят.

pic_Nick написал : Линия "Освещение гардероб+спальня" - для автомата 10А кабель 2,5мм2 многовато. Можно 1,5

Там предполагаю сделать свою мастерскую где будет включаться разное оборудование.

Олечка написал : Варочная - АВ + УЗО 40/0,03. Несмотря на TN-S, переплатила бы: за плитой мне стоять.

Переделал: проверьте, пжста.

D_A_N написал : УЗО на освещение тоже лучше поставить.

Кто заглянет в эту тему - посоветуйте надо или нет УЗО? Спасибо всем за участие.

1.кондеи под УЗО можно не вешать, туда никто не лазит , за счет этого можно брать узо на 40А на кухню.

2. свет так же под УЗО можно не ставить. 3.на кухню я бы сделал две линии на фартуке (чайник+свч например)+ под все остальное хотя не критично 4.под стиралку 1 дифф.автомат на 16А(экономим один модуль в щитке) 5.розетки в прихожей повесить под УЗО 6.Под Wi-fi автомат C10 без УЗО отдельный (удобно перезагружать роутер выключением автомата)

rome-o78 написал : 1.кондеи под УЗО можно не вешать, туда никто не лазит , за счет этого можно брать узо на 40А на кухню.

В таком случае, можно много куда УЗО не ставить...Телек включил в розетку и тоже туда никто не лазает, ведь есть пульт.

rome-o78 написал :

2. свет так же под УЗО можно не ставить.

Только вы забываете, что УЗО не только защищает от удара током, но и от возгораний из-за неисправностей в приборах и электропроводке.

rome-o78 написал : 4.под стиралку 1 дифф.автомат на 16А(экономим один модуль в щитке)

Модуль экономим, но теряем в безопасности? Связка УЗО+автомат понадежнее будет.имхо.

rome-o78 написал : 1.кондеи под УЗО можно не вешать, туда никто не лазит , за счет этого можно брать узо на 40А на кухню.

Вот это Вы сейчас ерунду сказали. Там и без кондеев автоматов больше чем на 40А.

rome-o78 написал :

2. свет так же под УЗО можно не ставить.

Можно. Но лучше поставить, если средства позволяют.

rome-o78 написал : 3.на кухню я бы сделал две линии на фартуке (чайник+свч например)+ под все остальное хотя не критично

Так там и так две линии по 3 розетки.

rome-o78 написал : 4.под стиралку 1 дифф.автомат на 16А(экономим один модуль в щитке)

Модуль экономим, а деньги тратим. А так ли важен там один модуль?...

Я так понимаю, что критических ошибок в последней редакции схемы уже нет. И по конкретным приборам указанным на схеме тоже нет замечаний. Поэтому приступаю к закупкам приборов. Всем большое спасибо за помощь.

gsi4568, конечно,можно закупать,но есть замечательное правило,номинал УЗО должен быть 0,8 от суммарных номиналов находящихся под ним автоматов (пример (16+16+16)*0,8=38.4А УЗО с номиналом40а будет за глаза) иногда коэффициент доходит до 0,6 в зависимости от единовременной нагрузки на автоматы

ebf написал : есть замечательное правило,номинал УЗО должен быть 0,8 от суммарных номиналов находящихся под ним автоматов (пример (16+16+16)*0,8=38.4А УЗО с номиналом40а будет за глаза) иногда коэффициент доходит до 0,6 в зависимости от единовременной нагрузки на автоматы

Это откуда такое правило взяли? А что будет с УЗО, если ваш коэффициент не прокатит....и на УЗО с номиналом 40А будет 16+16+16=48А ? Или, что еще хуже 48*1,13=54А. Думается, что УЗО просто сгорит.

D_A_N, Что значит не прокатит,те принцип одновременности уже не живёт? Где взял такую цифру,скажу, у Шнайдера.