Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

04.04.2015 в 00:25:34

Макс 1, Какое место моста порвет и почему? Обоснуйте.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Tima62

Местный

Регистрация: 08.10.2013

Силламяэ

Сообщений: 1082

04.04.2015 в 10:39:16

Jesha написал : Какое место моста порвет и почему? Обоснуйте.

О.К. Посчитаем: М 2140 - крутящий момент двигателя - 11.4 кгс.м. 1 передача - 3.49. Главная передача- 4.22 ( универсал =4.55). Считаем -на полуоси приходит 168 кгс.м (Универсал = 181). Подадим больше 200 и полуоси свернёт. Добавляем КПП от ГАЗ 51 -53 (1передача 6.4 - 6.55) момент на полуосях возрастёт до 1000кгс.м. А их захочется реализовать. Или в голове будет тормоз на 200 кгс.м. Дальше будем считать?

0
Аватар пользователя
Tima62

Местный

Регистрация: 08.10.2013

Силламяэ

Сообщений: 1082

04.04.2015 в 10:42:07

Jesha написал : Жигулевский не рвет, а этот порвет. Ха.

А где жигулёвский мост после 53 коробки не рвало? Продемонстрируйте.

0
Аватар пользователя
камаз1234567

Местный

Регистрация: 02.04.2015

Иваново

Сообщений: 12

05.04.2015 в 20:58:09

Все-таки мост каком ставить

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

06.04.2015 в 20:58:53

Tima62 написал : О.К. Посчитаем: М 2140 - крутящий момент двигателя - 11.4 кгс.м. 1 передача - 3.49. Главная передача- 4.22 ( универсал =4.55). Считаем -на полуоси приходит 168 кгс.м (Универсал = 181). Подадим больше 200 и полуоси свернёт. Добавляем КПП от ГАЗ 51 -53 (1передача 6.4 - 6.55) момент на полуосях возрастёт до 1000кгс.м. А их захочется реализовать. Или в голове будет тормоз на 200 кгс.м. Дальше будем считать?

Конечно, это правильно. Но. Вы забыли о силе толкающей трактор вперед, а именно силе сцепления, что вычисляется по формуле: Ксцеп х Вес. Для грунта Ксц 0,5-0,7, для асфальта 0,7-0,8. При полной массе М2140 1500кг, убрав кузов и прочее, получим 400-500кг (могу ошибится). При огрузе 50 на 50, на заднюю ось придется 200-250кг. Вопрос был об использовании М2140. Так мы колеса оставляем М2140 или переходим на ГАЗ53? Если мы оставляем колеса М2140. То М2140 под собой колеса проворачивает, Хоть как понижай, а колеса то провернутся и усё. Даже с плугом, колеса провернутся. Это прекрасно отражено на многих видео, даже гусеница умудряется провернутся. А мосты то там не 53, а жигуль да москвич. А вот если вы пожелаете поставить колеса повыше (вариант 53) увеличить клиренс. Тогда и тяговые свойства поднимутся (пятно контакта, диаметр), но это уже будет не москвича мост. Хотя можно попробовать приварить 53 колеса к москвичевским. И можно предположить, что в М2140 полуоси расчитаны на максимальный крутящий момент? Даже без запаса? Как тогда люди не сняв ручника ездят, странно даже.

А где мост рвало? Видео есть?

Да и еще. При использовании кпп53 получаем момент около 1000кгс/м. На МЕТР. Колесо то у нас М2140 всего 0,61м. Можете умножать.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Tima62

Местный

Регистрация: 08.10.2013

Силламяэ

Сообщений: 1082

06.04.2015 в 22:09:02

Jesha написал : При огрузе 50 на 50, на заднюю ось придется 200-250кг. Вопрос был об использовании М2140.

И 200-250 на перёд. Силасцепления зависит от массы на ведущих колёсах, сила сопротивления от общей массы+ захотим прицеп.

Jesha написал : Если мы оставляем колеса М2140. То М2140 под собой колеса проворачивает, Хоть как понижай, а колеса то провернутся и усё. Даже с плугом, колеса провернутся.

А зачем нам трактор с проходимостью и тяговой способностью легковушки? Застревать в каждой луже? Это и трактором назвать нельзя. Любое неосторожное движение педалью газа сорвёт колёса в букс. Такая техника нужна дрифтерам, а мы трактористы. Поставив К.П.П.53. задний мост 53 +колёса 53 мы на порядок повысим эксплуатационные качества трактора.
Или, чтобы использовать сцепные возможности З.М. москвич ставим движок 250- 400 кубиков, коробку урал -днепр дальше К.П.П. москвич + З.М. москвич с колёсами.

Jesha написал : При использовании кпп53 получаем момент около 1000кгс/м. На МЕТР. Колесо то у нас М2140 всего 0,61м.

Чтобы получить тяговое усилие момент множится на радиус (0.61/2).

0
Аватар пользователя
Макс 1

Местный

Регистрация: 21.01.2012

Минск

Сообщений: 519

06.04.2015 в 23:41:41

камаз1234567 написал : Все-таки мост каком ставить

Ставить мост с грузовой машины, и к нему ещё и коробку по-моему нет смысла. Зачем делать большой трактор на бензомоторе если можно купить б/у дизельный трактор? Снимайте размеры с кузова и варите раму. Ставить дополнительные редуктора ненужно, двигатель Москвича тяговит, будет тянуть плуга на первой. Можно поднять двигатель и немного повернуть моста что-бы поднять кардана. У вас получится что вроде этого Пахать неглубоко о вполне сможет, а для перевозки грузов лучше не придумать.

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

07.04.2015 в 00:18:36

Tima62 написал : Поставив К.П.П.53. задний мост 53 +колёса 53 мы на порядок повысим эксплуатационные качества трактора. Или, чтобы использовать сцепные возможности З.М. москвич ставим движок 250- 400 кубиков, коробку урал -днепр дальше К.П.П. москвич + З.М. москвич с колёсами.

Согласен. Если делаем большой трактор, то мост 53. Если просто трактор из М2140 можем родные колеса одеть в гусеницы.

Макс 1, А вот две кпп надо, либо понижающий редуктор. Применительно к колесам М2140 1 передача кпп М2140 даст при 3500об мотора 14280 об в час или 27км.ч . А + с кпп 53 на первой получим 2280 об.ч или 4,5 км.ч. Какой он не тяговитый, а на холостых не пашут.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Макс 1

Местный

Регистрация: 21.01.2012

Минск

Сообщений: 519

07.04.2015 в 13:00:53

Jesha написал : Макс 1, А вот две кпп надо, либо понижающий редуктор. Применительно к колесам М2140 1 передача кпп М2140 даст при 3500об мотора 14280 об в час или 27км.ч . А + с кпп 53 на первой получим 2280 об.ч или 4,5 км.ч. Какой он не тяговитый, а на холостых не пашут.

А почему вы рассчитываете вспашку при оборотах 3500 и скорости всего 4.5? Средняя скорость вспашки где-то 10 км.ч. А если исходить из того что багги из Москвича с незаблокированным мостом много корпусов вряд-ли потянет - смысл тогда снижать скорость при таком достаточно мощном двигателе как у Москвича? Это же какой-то космический расход будет при такой вспашке. Считаю что скорость вспашки можно поднять до 15 км, в среднем. С подвесками это можно сделать без проблем. К тому же при этом улучшится крошение пласта плугом. Исходя из того что плуг для багги будет использоваться с минимальным сопротивлением, у двигателя при работе будет около 2000 оборотов, что вполне нормально.

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

07.04.2015 в 17:52:18

Макс 1, Ну это на любителя.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Tima62

Местный

Регистрация: 08.10.2013

Силламяэ

Сообщений: 1082

07.04.2015 в 18:44:49

Макс 1 написал : скорость вспашки можно поднять до 15 км, в среднем. С подвесками это можно сделать без проблем. К тому же при этом улучшится крошение пласта плугом.

Новое слово в агротехнике? Мы тут копья ломаем, а топикстартер сбежал туда
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=70414&page=3

0
Аватар пользователя
Макс 1

Местный

Регистрация: 21.01.2012

Минск

Сообщений: 519

07.04.2015 в 19:53:03

Jesha написал : Макс 1, Ну это на любителя.

Tima62 написал : Новое слово в агротехнике?

Если лет 50 назад пахали со скоростью 5 км.час то это не значит что и сейчас пашут с такой скоростью. Современные плуги работают на скорости около 12км. Конструкторы сейчас работают над плугами с рабочей скоростью 15 км. решая проблему фонтанирования. А всё дело в том что однокорпусному плугу фонтанирование как-бы побоку в отличии от многокорпусного.

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

07.04.2015 в 23:54:13

Макс 1 написал : Если лет 50 назад пахали со скоростью 5 км.час то это не значит что и сейчас пашут с такой скоростью.

Верно. Однако и не разрабатывают трактор, способный выжимать 120км.ч , а жаль. Спортивный трактор быстро бегает, только не пашет. Не зря на тракторах по 7-8 передачь при не большой максимальной скорости. С чево бы? Выбрать комфортную передачу, для данной операции, для этого и надо вторую КПП. А на одной КПП, это багги будет. http://www.youtube.com/watch?v=ZMR1o_FvENE

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
камаз1234567

Местный

Регистрация: 02.04.2015

Иваново

Сообщений: 12

09.04.2015 в 21:16:09

хорошо движок с коробкой москвич и коробка 53 мост москвич или 53 , а то не могу начать варить раму .

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

09.04.2015 в 21:22:34

камаз1234567, Мы ж вам свое мнение отписали. Выбирать вам. Если есть в наличии мост 53. То лучше он.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу