Диммируемые LED лампы, диммер + стабилизатор

@Микитович, неправда ваша. Сейчас уже большинство производителей ( продукцию которых хотя бы с натяжкой можно назвать качественной) встраивают в лампы стабилизированные источники питания и фильтр, устраняющий мерцание. Если вы обычную такую лампу поставите в диммер - она просто выключится или начнет мигать на определенном уровне входного напряжения. В том числе у диммируемых ламп такого рода блоки, т.е. на 100% яркости мерцания нет (доли процента), при снижении яркости уже, конечно, что-то проявляется, без этого никуда.

Да, до сих пор попадаются "недиммируемые" LED-лампы с коэффициентом пульсации под 100% - такие да, спокойно можно использовать с диммером, но я б себе такие и за бесплатно не взял.

Видите ли, Принципы построения радиоэлектронных устройств, схемотехника и определение "можно назвать качественной"  основанное на рекламных листах на изделие есть по своей суть разные и результаты дают разные.

Например, даташит на LED говорит, что изготовитель светодиодов обещает ресурс работы, за который яркость свечения уменьшится не более чем в два раза, к примеру 100 т.час. при условии что температура кристалла не будет превышать 85 град. Это в свою очередь требует площадь пассивного радиатора 20-40 кв.см. на 1 Вт потребляемой мощности при условии обеспечения свободного конвекционного оттока тепла.

Превышение температуры кристалла, не корпуса изделия, на 10 град сокращает ресурс работы в 2 раза.

Теперь возьмите лампочку, которую по Вашему мнению можно назвать качественной  и сравните, Так чего Вы удивляетесь, что они отрабатывают немногим более примитивной ЛН.

Такая же картина и по остальным "обещаным" показателям - например яркость завышена минимум в два раза, так как она с даташит изготовителя  LED, чаще всего самых крутых типа CREE, а на каких  LED собрана лампа???

Что же касается причин пульсации LED ламп на 220 В то Вы невнимательно прочитали @Вадим-1,  пост 18 и 22, или не поняли сути.

Знания и умение ими пользоваться достигаются трудом, трудом и еще раз трудом, они не избавляют от ошибок и попаданий, но уменьшают их и позволяют отсеять критические до того а не опосля

Я всё прочитал и всё понимаю, пусть без каких-либо тонких деталей (ну нет у меня технического образования, извиняйте), однако же китайцы умудряются сделать такое, что классически, по рассуждениям, вроде бы, и невозможно. Рекламные трюки тут ни при чём, можно отправить соответствующие лампы в лабораторию и посмотреть выходные параметры по освещенности и пульсациям, которые действительно будут на уровне (говорю не от балды, было дело, отправляли, тестировали, да и в журналах по светотехнике можете соответствующие исследования прочитать по лампам-ретрофитам). Да, конечно, скорее всего ресурс при таком компактном исполнении будет значительно ниже того, который может быть в идеальных условиях эксплуатации , это всё понятно.Но собственно заявлений о космических 100 тысячах часов что-то и не и видно даже у самых "врущих" изготовителей или перекупщиков. Даже если пишут 50 тыс. часов - сильно лукавят.

Исходя из схемотехники получается:

диммируются, про мерцание умалчивается

Вадим-1 написал :  Проблема не в лампочках и не в димерах, а в самом принципе Triak димирования особенно на при минимальных значениях выходного напряжения.

 Этот пост ошибочный. Не стоит эту информацию принимать во внимание.

x-men написал :  

 Этот пост ошибочный. Не стоит эту информацию принимать во внимание.

 Аргументируйте!!!

Скорость нарастания напряжения максимальна при переходе через нулевой уровень. И только в этот момент ошибка в 1-2 градуса может привести к увеличению напряжения в 2-3 раза, как вы написали. Однако напряжение в это время само по себе небольшое. Поэтому практически никак не будет заметно при "дрожании фазы". В остальное время увеличение напряжение напряжения в разы при ошибке в 1-2 градуса невозможно. Это легко проверить расчётом.

Подобные выкладки имеются в опубликованных проектах самодельных диммеров.

x-men написал : Скорость нарастания напряжения максимальна при переходе через нулевой уровень. И только в этот момент ошибка в 1-2 градуса может привести к увеличению напряжения в 2-3 раза, как вы написали. Однако напряжение в это время само по себе небольшое. Поэтому практически никак не будет заметно при "дрожании фазы". 

 Все именно так как Вы пишите, однако Ваш окончательный Вывод не точен. Неприятный эффект мерцания наблюдается при малых значениях яркости (небольшого напряжения) что вы и подтверждаете.В других фазах (0- 110 град) вообще регулировки нет или она не заметна (110-160 град) регулируется  нормально160-180 град - дрожит (мерцает)Это физика явления и от схемотехники драйверов зависит мало.

Прочтите вот эту статью http://www.530.ru/electronics/projects.php?do=p131. Обратите внимание на обоснование формирования таблицы углов задержки для фазового управления.  На 1 % нить накала видно только в темноте. При двух процентах нить уже видна при дневном свете. Если этого будет недостаточно, то по возвращению домой попробую снять видео.

Мы говорим не о нитевых Лампах накаливания, а о светодиодных димируемых драйверах с управалением от ТРИАК.Там проблема состоит в том, что из "огрызка синусоиды похожего на редкую пилу" нужно сформировать 2 сигнала 1. сигнал питания (чем больше по напряжению тем лучше) 2 сигнал управленияСогласитесь, что это при малых значениях выходного напряжения это очень непросто и совсем не стабильно.

Вадим-1 написал : Мы говорим не о нитевых Лампах накаливания, а о светодиодных димируемых драйверах с управалением от ТРИАК.
Там проблема состоит в том, что из "огрызка синусоиды похожего на редкую пилу" нужно сформировать 2 сигнала

1. сигнал питания (чем больше по напряжению тем лучше)
   2 сигнал управления

Согласитесь, что это при малых значениях выходного напряжения это очень непросто и совсем не стабильно.

 Если для ламп накаливания все стабильно, то значит дело не в фазовом регулировании, а в особенностях реализации драйверов диммирумых светодиодных ламп. В случае , который описывает ТС скорее всего драйвер обладает определённой неустойчивостью, при воздействии каких то сетевых помех.Насколько я помню рекламные материалы powerint структура предлагаемого этой компанией диммируемого драйвера существенно сложнее не диммирумых драйверов. Поэтому сомневаюсь, что в недорогих светодиодных диммируемых лампах возможны надёжные решения.