ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

23.04.2015 в 08:38:52

Заказчик77 написал : Почему?

  • При нарушении контакта внутри автомата в нагрузке возникнет перекос напряжения вплоть до 380В
  • При включении и отключении автомата может возникать кратковременный бросок напряжения в нагрузке То что сделано у Вас - это не нарушение, просто можно было сделать более правильно.
0
Андрей85
Андрей85
Местный

Регистрация: 15.07.2009

Москва

Сообщений: 249

24.04.2015 в 15:34:16

ksiman написал :

  • При нарушении контакта внутри автомата в нагрузке возникнет перекос напряжения вплоть до 380В
  • При включении и отключении автомата может возникать кратковременный бросок напряжения в нагрузке То что сделано у Вас - это не нарушение, просто можно было сделать более правильно.

Интересно пишите) Мне особенно нравится фраза, про то, как в автомате нарушится контакт и по этой причине возникнет перекос напряжения - аж до 380в). Перекос напряжения это что по вашему? Как он проявляется в сети? Правильно, понижением или повышением фазного напряжения, причем линейное может может отклонится не больше допустимого. Так вот мне интересно, как на одной фазе возникнет напряжение вплоть до 380в? Насчет подключения через УЗО, а не через шинку нулевых проводников. Чем отличается последствие пропадания контакта на шинке от пропадания контакта в клемме узо? Правильно, абсолютно ничем. Так вот на мой взгляд, Узо имеет контакт намного надежнее, чем маленький болтик на шинке. Применение шины оправданно только в том случае, если вы имеете более двух групп, защищенный Узо. Тогда действует всем известное правило: больше двух жил в автомат "низя". Если я не прав, готов ловить ответные"камни" в свой огород. Продолжим) Подключение шлейфом Узо неправильно. Вы считаете, что неправильно, так как при удалении Узо получим обрыв нуля. Согласен, получим. Тогда и автоматы нельзя подключать шлейфом, получим обрыв фазы. Давайте на каждый автомат вести отдельную фазу от кросс шин. В итоге из бытового щита, щит вырастет до производственных размеров.

0
Костян челябинский
Костян челябинский
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

24.04.2015 в 16:30:13

Андрей85, почитайте про отгорание нуля в трехфазной несимметричной системе. Посмотрите или попробуйте составить векторную диаграму. И поймете. Судя по вопросам, это вам под силу.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

24.04.2015 в 16:51:30

Андрей85 написал : Интересно пишите)

Ещё интереснее спрашиваете :)

Андрей85 написал : Так вот на мой взгляд, Узо имеет контакт намного надежнее, чем маленький болтик на шинке.

Коммутируемое соединение считается менее надёжным, чем болтовое (винтовое) на клеммнике. И это так и есть.

Андрей85 написал : Правильно, понижением или повышением фазного напряжения, причем линейное может может отклонится не больше допустимого.

Линейное напряжение естественно не превысит фазное, но этого вполне достаточно для выхода техники из строя.

Андрей85 написал : Продолжим) Подключение шлейфом Узо неправильно. Вы считаете, что неправильно, так как при удалении Узо получим обрыв нуля. Согласен, получим. Тогда и автоматы нельзя подключать шлейфом, получим обрыв фазы.

Обрыв фазы в отличии от обрыва ноля не может привести к возникновению повышенного напряжения в нагрузке вплоть до 380В

Андрей85, это случайно не Вы для Заказчик77 щиты собираете? ;)

0
Андрей85
Андрей85
Местный

Регистрация: 15.07.2009

Москва

Сообщений: 249

26.04.2015 в 08:26:16

ksiman написал : Андрей85, это случайно не Вы для Заказчик77 щиты собираете? ;)

я)

0
Андрей85
Андрей85
Местный

Регистрация: 15.07.2009

Москва

Сообщений: 249

26.04.2015 в 08:28:15

Насчет последствий обрыва нуля я согласен, даже наблюдал). Но вот все "страшное" происходит то тогда, когда отгарает общий ноль (вводной) на щите, а не групповой от какой-либо нагрузки.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

26.04.2015 в 08:52:38

Андрей85 написал : Но вот все "страшное" происходит то тогда, когда отгарает общий ноль (вводной) на щите, а не групповой от какой-либо нагрузки.

Для однофазного щита обрыв ноля безопасен для нагрузки Для трёхфазного щита обрыв ноля крайне нежелателен

Вот для примера берём трёхфазный щиток, где N идёт шлейфом и просто убирает УЗО-3 Как Вы думаете, какое напряжение придёт в нагрузку 2?

Вывод - безопасно шлейфить N можно в пределах одной фазы. Конкретно для Вашего щита надо было от N шины вести 3 ноля и уже потом их шлейфовать по УЗО на единой фазе. А заодно жёлтый провод убрать ;) И четвёртый полюс вводного освободить :)

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

26.04.2015 в 09:05:09

Андрей85 написал : когда отгарает общий ноль (вводной) на щите

страшно, когда отгорает любой ноль, общий для нагрузок на разных фазах

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

26.04.2015 в 09:18:23

п. 7.1.21. сказано: Во всех случаях в цепях РЕ и PEN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

26.04.2015 в 09:22:27

Тут как-бы про N :)

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

26.04.2015 в 09:47:59

ksiman, стало быть нет запрета на коммутацию N

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу