Аватар пользователя
v.gussev

Местный

Регистрация: 28.04.2015

Москва

Сообщений: 443

02.06.2015 в 16:55:16

ZucerMan написал : У меня квартира не мАсковская, но "подлезать" все равно, как это ни странно, нужно.

Как минимум, к верхнему счетчику инструментом типа клещи (клещи-ключ) в принципе невозможно подступиться. Нужен исключительно инструмент, у которого минимальный угол между рукояткой и зевом и минимальный угол перехвата гайки - т. е. классический гаечный ключ с углом между ручкой и зевом 15 град, что дает угол перехвата 30 град, против 60 град у клещей. Учитывая, что при этом нужно удерживать от проворачивания два объекта одновременно: штуцер счетчика и его корпус, и при этом вращать накидную гайку, двуручные ключи вообще неудобны.

Вывод повторяется n+1 раз:

  1. Не создавай себе кумира
  2. Нет в мире идеала
  3. Инструмент подбирается для конкретной работы
  4. Заранее купленный ***pex для дома "просто, чтоб был" - неразумная трата денег и содействие безосновательного обогащения немецких капиталистов за свой счет.

Мой пардон. А вы ***pex пробовали подлезть, чтобы сделать вывод о том, как удобнее? Вообще-то Cobra тем и ценна, что можно действовать 1 рукой.

0
Аватар пользователя
v.gussev

Местный

Регистрация: 28.04.2015

Москва

Сообщений: 443

02.06.2015 в 16:56:30

Не забываем голосовать!!!

http://www.mastercity.ru/forums/konkursy/konkurs-super-profi/t233617-test-golosovanie/

0
Аватар пользователя
v.gussev

Местный

Регистрация: 28.04.2015

Москва

Сообщений: 443

02.06.2015 в 17:00:15

sanya1965 написал : спасибо.... помните тот анекдот, что русские в жюри сидели?

Расскажете?)

0
Аватар пользователя
v.gussev

Местный

Регистрация: 28.04.2015

Москва

Сообщений: 443

02.06.2015 в 17:03:38

ZucerMan написал : У меня квартира не мАсковская, но "подлезать" все равно, как это ни странно, нужно.

Как минимум, к верхнему счетчику инструментом типа клещи (клещи-ключ) в принципе невозможно подступиться. Нужен исключительно инструмент, у которого минимальный угол между рукояткой и зевом и минимальный угол перехвата гайки - т. е. классический гаечный ключ с углом между ручкой и зевом 15 град, что дает угол перехвата 30 град, против 60 град у клещей. Учитывая, что при этом нужно удерживать от проворачивания два объекта одновременно: штуцер счетчика и его корпус, и при этом вращать накидную гайку, двуручные ключи вообще неудобны.

Вывод повторяется n+1 раз:

  1. Не создавай себе кумира
  2. Нет в мире идеала
  3. Инструмент подбирается для конкретной работы
  4. Заранее купленный ***pex для дома "просто, чтоб был" - неразумная трата денег и содействие безосновательного обогащения немецких капиталистов за свой счет.

Подобрал вам специально модель.

ПЕРЕСТАВНЫЕ КЛЕЩИ SMARTGRIP® С АВТОМАТИЧЕСКОЙ УСТАНОВКОЙ  KNIPEX 8501250

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19349

02.06.2015 в 17:08:10

ZucerMan написал :

  1. Инструмент подбирается для конкретной работы

не подбирается, а делается. ключ 24Х27 загнуть не пробовали? типа так http://static.ak24.ee/img_prd/107/107171/toptul-leht-silmusvoti-107171.jpg или головка под квадрат 1\2" http://static.ak24.ee/img_prd/76/76099/p--K2618--padrun-tooriist-kamasa.jpg

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19349

02.06.2015 в 17:10:19

v.gussev написал : Расскажете?)

http://anekdot.reseto.com/story.php?2696

0
Аватар пользователя
v.gussev

Местный

Регистрация: 28.04.2015

Москва

Сообщений: 443

02.06.2015 в 17:12:16

sanya1965 написал : http://anekdot.reseto.com/story.php?2696

:)

0
Аватар пользователя
ZucerMan

Местный

Регистрация: 28.06.2013

Краснодар

Сообщений: 513

02.06.2015 в 17:13:44

sanya1965 написал : не отжиг, а отпуск\нормализацию. но суть не в этом... следите за пальцами... взяли сталь 050, закалили при 870С на 50-55HRC по всему объему.... отпустили (нормализовали) при 250С до 48-52HRС. начали закалку ТВЧ, при которой происходит нагрев, и как следствие полный отпуск. вопрос -как можно писать про дополнительную закалку, если она сводит последствия предыдущей к нулю? здесь процесс довольно понятно http://www.elisit.ru/materiali/?pid=81 хотя добавлю, что цель все же получение тонкого поверхностного слоя мартенсита, относительно получения аустенита в остальном объемном теле. далее, поверхностная ТВЧ может увеличить твердость максимально на 3-4 единицы. берем среднюю интервала 50-55, пусть 53. добавляем максимум +4, в итоге 57. заметьте, не 64, как пишется Книпексом. теперь о шкале измерений..... смотрим методичку, цитата "Перед началом испытания необходимо выбрать шкалу измерения, т.е. нагрузку, шкалу отсчета и индентор (шарик или конус). Шкалы А и С применяет для измерения закаленной стали, причем, когда требуется измерить твердость в поверхностном слое, например, после химико-термической обработки, после закалки ТВЧ, нагрузку снижают до 500 Н, т.е. использует для измерения шкалу А." чуете куда я клоню? что для поверхностной закалки надо указывать HRA, а не HRC. а при косвенном переводе шкал, цифра в HRC будет не впечатляющая. и именно здесь собака зарыта.

я об этом предупреждал в самом начале дискуссии. что будет попытка линчевания переводчика...... но почему-то в жизни всегда обсчитывают и обвешивают в одну известную всем сторону, что наводит на совершенно понятные мысли.

Тут два вопроса:

  1. Какая сталь используется? Для У8, к примеру, можно достичь 67 HRC http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/sti/U8 Channellock, к стати, очень гордится, что ШГИ делает из стали 1080 (и в отличие от книпекса, марку не скрывает).

  2. Какая глубина ТВЧ закалки. Если доли мм, то аргументы выше - верны. Однако, в таком случае, этот слой продавится не только пирамидкой прибора, но и саморезом, т.е. смысла в такой толщине нет никакого (равно, как и нет смысла в твердых тонких поверхностных покрытиях, в том числе и для бит). Если же толщина составляет несколько мм - дело другое. Пирамидка сработает, а главное, в этом ужЕ есть утилитарный смысл для режущих кромок.

0
Аватар пользователя
ZucerMan

Местный

Регистрация: 28.06.2013

Краснодар

Сообщений: 513

02.06.2015 в 17:30:13

v.gussev написал : Подобрал вам специально модель.

ПЕРЕСТАВНЫЕ КЛЕЩИ SMARTGRIP® С АВТОМАТИЧЕСКОЙ УСТАНОВКОЙ  KNIPEX 8501250

Вы не поняли сути. Позволю себе задать наводящий вопрос: В чем разница между этими ключами? А разгадка одна - безблагодатность... http://tool-land.ru/wrenches.php

0
Аватар пользователя
ZucerMan

Местный

Регистрация: 28.06.2013

Краснодар

Сообщений: 513

02.06.2015 в 17:36:08

sanya1965 написал : не подбирается, а делается. ключ 24Х27 загнуть не пробовали? типа так http://static.ak24.ee/img_prd/107/107171/toptul-leht-silmusvoti-107171.jpg или головка под квадрат 1\2" http://static.ak24.ee/img_prd/76/76099/p--K2618--padrun-tooriist-kamasa.jpg

Насчет загиба - вообще не понял...

По поводу головки: дело в том, что размер шестигранника сантехфитингов, как правило, не подчиняется стандартам, размер может быть кратен чему угодно. (бывают, кстати, и восьмигранные гайки). Зачастую нужен очень узкий ключ: лыски на штуцере счетчика на моем фото выше. Поэтому, разводник с тонкими губками и широким раскрытием (любые клоны Bahco) в данном случае рулят.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19349

02.06.2015 в 17:38:58

ZucerMan написал :

  1. Какая сталь используется? Для У8, к примеру, можно достичь 67 HRC http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/sti/U8 Channellock, к стати, очень гордится, что ШГИ делает из стали 1080 (и в отличие от книпекса, марку не скрывает).

именно поэтому У8 не используется, с ростом твердости падает вязкозть (сиречь растет хрупкость). наши сортаменты для ШГИ -У7, У9, 050 но вообще гордиться 1080 -для меня смешно. ну ладно булат там кара-табан распистонистый, или дамаск средневековый крученый... но сортаментное... кстати, maximus своей силушкой сломал мой нож из кара-табана, там грубо 63-65 было.. просто руками... сечение на изломе хвостовика примерно 4ммХ15мм

ZucerMan написал :

  1. Какая глубина ТВЧ закалки. Если доли мм, то аргументы выше - верны. Однако, в таком случае, этот слой продавится не только пирамидкой прибора, но и саморезом, т.е. смысла в такой толщине нет никакого (равно, как и нет смысла в твердых тонких поверхностных покрытиях, в том числе и для бит). Если же толщина составляет несколько мм - дело другое. Пирамидка сработает, а главное, в этом ужЕ есть утилитарный смысл для режущих кромок.

нет, слой доли мм. утилитарный смысл губок -в высокой износостойкости, чтобы не плыла ребристая накатка, и передний край губок. если стремиться к идеалу, то слой несколько мм достижим, но резко усложняется процесс изготовления, и растут энергозатраты. к тому же будет большая выбраковка по геометрии после ТМО.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19349

02.06.2015 в 17:48:20

ZucerMan написал : Насчет загиба - вообще не понял...

плоскость приложения усилия отклонена от плоскости ключа. практически берется прямой рожковый ключ, и загибается голова.

ZucerMan написал : По поводу головки: дело в том, что размер шестигранника сантехфитингов, как правило, не подчиняется стандартам, размер может быть кратен чему угодно. (бывают, кстати, и восьмигранные гайки). Зачастую нужен очень узкий ключ: лыски на штуцере счетчика на моем фото выше. Поэтому, разводник с тонкими губками и широким раскрытием (любые клоны Bahco) в данном случае рулят.

дык slim от 2200руб. http://www.auto-mir.name/partsandtools/imtools/1005970801.jpg в вашем вопросе было для своей квартиры и нечасто. болгарка и сварка могут все, а не только ключ хитрой конфигурации. особенно жалко тратить деньги на разовое применение.

0
Аватар пользователя
ZucerMan

Местный

Регистрация: 28.06.2013

Краснодар

Сообщений: 513

02.06.2015 в 17:53:05

sanya1965 написал : именно поэтому У8 не используется, с ростом твердости падает вязкозть (сиречь растет хрупкость). наши сортаменты для ШГИ -У7, У9, 050

Так в У9 еще больше углерода

sanya1965 написал : нет, слой доли мм. утилитарный смысл губок -в высокой износостойкости, чтобы не плыла ребристая накатка, и передний край губок.

Изначально, речь ,кажется, шла о режущих кромках. Про губки ни книпекс, никто другой ничего подобного (про HRC 64) не заявляет. Мне представляется, что ТВЧ упрочненный слой на режущих кромках кусачек (ШГИ) толщиной доли мм - бессмысленен.

0
Аватар пользователя
proДвинутый Kall=хоз=Nic

Местный

Регистрация: 03.05.2014

Невинномысск

Сообщений: 2423

02.06.2015 в 18:04:14

ZucerMan, А на зачем шесть кусков мыла?
Ну например детское для детей. Хозяйственное для хозяйства. Яичное для ....... А остальные:confused:

0
Аватар пользователя
ZucerMan

Местный

Регистрация: 28.06.2013

Краснодар

Сообщений: 513

02.06.2015 в 18:04:32

sanya1965 написал : дык slim от 2200руб. http://www.auto-mir.name/partsandtools/imtools/1005970801.jpg в вашем вопросе было для своей квартиры и нечасто. болгарка и сварка могут все, а не только ключ хитрой конфигурации. особенно жалко тратить деньги на разовое применение.

Получается, что для КАЖДОГО фитинга нужен СВОЙ ключ, при этом его нужно делать и достаточно точно подгонять в размер охвата фитинга. Если речь идет об одном ключе - можно согласится. Два - уже подумаешь, три и более....??? К тому же сварка есть не у всех. А клоны, тем более "До того", стоили сравнительно недорого. Уже сейчас Neo в нашане 34 мм около 800, 38 мм около 900

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу