Serega_G
Serega_G
Местный

Регистрация: 24.01.2006

Москва

Сообщений: 222

21.11.2006 в 20:12:00

Построил 2-х жтажный дом из газобетона (Hebel). Стены 40см толщиной, 2 этажа. Котел газовый, напольный с нососом циркуляции. Вход/выход воды котла 1". Идея сделать "грамотное" отопление - к каждому радиатору прямую и обратку + регулятор температуры. Гребенка будет в центре дома на потолке 1-го этажа. Трубы протяну по стенам под гипсокартоном. По этому поводу есть несколько вопросов:

  1. Гребенка - вход 1", выход - 12шт. с кранами под 1/2". Нормально ли для отопления?
  2. Какой диаметр трубы ПВХ ставить после 1/2" крана? 16мм или 20мм (разумеется через переходник 1/2х16 или 1/2х20) Сам думаю 20мм, но будет ли разница после 1/2" крана, тем более что радиатор SIRA с входом 1/2" ?
  3. Нужно ли закрывать трубы ПВХ стандартным утеплителем для труб? Помогите пожалуйста советом! Я свою голову уже "сломал"... :)))) Большое спасибо заранее!!!
0
Yarik
Yarik
Новичок

Регистрация: 26.02.2006

Киев

Сообщений: 81

22.11.2006 в 11:48:30

  1. Нормально.
  2. 16-й трубы вполне хватит, если коллекторная разводка.
  3. Крайне желательно, как по соображениям уменьшения теплопотерь, так и по технологии, если будете трубы монолитить в стяжку/штукатурку (допуск на тепловое расширение)

Не советую ставить коллектор на потолке. Он должен быть установлен в месте, удобном для его обслуживания/замены и по возможности исключающем повреждения окружающей обстановки в случае аварии, также желательно предусмотреть в самой нижней точке возможность слива жидкости из системы. Случаи всякие бывают: котел в морозы поломался, свет/газ пропал и т.п.

0
Serega_G
Serega_G
Местный

Регистрация: 24.01.2006

Москва

Сообщений: 222

22.11.2006 в 12:54:30

Большое спасибо! Разница в цене труб всего 10 руб. за 1м, но общая экономия по дому даст более 100$, что тоже деньги :) Гребенку размещу на уровне потолка, место удачное поледняя ступенька лестницы на второй этаж. Подступенок будет съемный (или может даже дверца) - открыл и ковыряйся спокойно... Слив само собой, сразу в канализацию, краник повернул и готово.

И еще попутно: нужен ли фильтр перед входом воды в котел? Например самоочищающийся? Не "повредится" ли горячей водой?

0
Yarik
Yarik
Новичок

Регистрация: 26.02.2006

Киев

Сообщений: 81

22.11.2006 в 14:45:32

Serega_G написал : Большое спасибо! Разница в цене труб всего 10 руб. за 1м, но общая экономия по дому даст более 100$, что тоже деньги :) Гребенку размещу на уровне потолка, место удачное поледняя ступенька лестницы на второй этаж. Подступенок будет съемный (или может даже дверца) - открыл и ковыряйся спокойно... Слив само собой, сразу в канализацию, краник повернул и готово.

Дело ваше, хотя по уму и по правилам, возле таких вещей еще и трап ставят на случай аварии, чтобы не залить весь дом. И уж тем более коллектор на потолке не размещают. Ему самое место в котельной, поближе к котлу и пониже к полу.

Serega_G написал : И еще попутно: нужен ли фильтр перед входом воды в котел? Например самоочищающийся? Не "повредится" ли горячей водой?

В котел, как правило, заходит две трубы для одноконтурного котла (собственно обратка от отопления и подпитка) и три для 2-контурного (еще и вход ГВC). Ну и выходят, соответственно (кроме подпитки). Какую из них вы имели ввиду под словом "вход"?

0
Рыжий Тигра
Рыжий Тигра
Местный

Регистрация: 11.11.2006

Винница

Сообщений: 824

22.11.2006 в 14:54:43

Yarik написал : заходит две трубы для одноконтурного котла (собственно обратка от отопления и подпитка) и три для 2-контурного (еще и вход ГВC)

Или (для двухконтурного) обратка и ГВС, от которой подпитка берётся уже внутри котла).

Serega_G написал : нужен ли фильтр перед входом воды в котел?

Механический фильтр обязательно на оба - не хватало ещё кусочек ржавчины или соплю пластмассовую в теплообменник изнутри приварить. :( Если, кроме механического, ещё магнитный (чтобы не было накипи) - тоже на оба.

0
Serega_G
Serega_G
Местный

Регистрация: 24.01.2006

Москва

Сообщений: 222

22.11.2006 в 15:08:35

Котел Protherm Медведь 40KLO. 3 штуцера сзади: 3/4" под газ и два 1" вход/выход отопления и всё! На гребенке (он же коллектор) 1" вход (сам коллектор) и 12 х 1/2" выхода с кранами под разводку. Под этим и имел ввиду "вход". А как же принцип, что все радиаторы должны быть равно удалены от коллектора (или хотя бы приблизительно)? Котельная находится на первом этаже в углу дома. Расстояние от котла до ближайшей комнаты (через стену) 7 м по трубе. Расстояние от котла до противоположной по диагонале комнате на втором этаже 22м по трубе. Трубы ведь напрямик не положишь?! Так вот не будет ли самая "длинная" петля отопления самой холодной? Ведь сопротивление у нее будет самым большим, а воде проще бегать по короткой петле и по первому этажу. Вот почему и думаю разместить коллектор посередине дома - и по горизонтале и по вертикале :) Насос в этом случае будет поднимать воду до коллектора, а там все петли ~ равны. Или есть другие мнения?

В догонку еще вопрос: большая комната имеет 3 окна и входную дверь. Стоять будет по радиатору под каждым окном и 1 около двери. Чтобы не городить лишние трубы, может запитать радиаторы (хотя бы оконные) как одну петлю системы?

0
Рыжий Тигра
Рыжий Тигра
Местный

Регистрация: 11.11.2006

Винница

Сообщений: 824

22.11.2006 в 15:26:03

2Serega_G Надо делать гидравлический расчёт. Для батарей есть какой-то показатель - кол-во теплоносителя в час, при котором они ещё в режиме (примерно 40-50 литров в час для киловаттного радиатора, тточно не помню). Если насос котла перекрывает эту норму для всех батарей - беспокоиться про длину труб нечего. Если существенно недобирает - надо менять либо схему отопления, либо насос. А если примерно подходит - тогда надо таки уравнивать трубы. ИМХО так...

0
Serega_G
Serega_G
Местный

Регистрация: 24.01.2006

Москва

Сообщений: 222

22.11.2006 в 15:42:15

Благо насоса еще нет, но приглядел Grundfos Alpha Pro. 5-25Вт потребления электроэнергии радуют и расход воды до 2,6м3/ч это около 2600 литров/ч.
12 точек по 2кВт (очень грубо) - 24кВт общая мощность.
По 50 литров на каждый кВт = 1200 литров в час.
Сростается! :) с двухкратным резервом!!! :) Но вот по поводу размещения все равно подумаю. Не хочу "захломлять" котельную лентами труб... Еще мнения по поводу труб 16мм или 20мм есть? А то скоро поеду покупать бухту... Не хочется выкинуть деньги. :(

0
старыймастер
старыймастер
Резидент

Регистрация: 05.10.2006

Москва

Сообщений: 1784

22.11.2006 в 15:56:06

Вы будете ПВХ трубы ставить или металлопласт?

ПВХ вроде отрезками по 4 м, а не бухтами..

0
Serega_G
Serega_G
Местный

Регистрация: 24.01.2006

Москва

Сообщений: 222

22.11.2006 в 16:15:52

Теперь уже переубедили (не на этом форуме) ставить металлопластиковые. Меньше стыков - выше надежность!
Но большой разницы в экплуатационных характеристиках, мне кажется, нет. Говорили о перепадах температур при смене режима работы котла, но это не довод! Чугунный котел очень инертен и процесс нагревания/остывания системы идет долго и плавно.

0
Рыжий Тигра
Рыжий Тигра
Местный

Регистрация: 11.11.2006

Винница

Сообщений: 824

22.11.2006 в 18:10:28

Serega_G написал : 1200 литров в час. Сростается! :) с двухкратным резервом!!! :)

Хм. А потери напора на трубах? ИМХО двукратный резерв при трёхкратной разнице длины трубы - маловато. :( Надо делать расчёт по гидродинамике.

Кстати, а коллектор - действительно удобнее? По мне так лучше краны непосредственно на батареях: подошёл - пощупал - добавил (или наоборот, прикрыл)... А развести двухтрубной. Я когда строил отопление (из ПП) - жаль, не сообразил закольцевать по периметру, было бы удобно: подача - через кухню и дальше по комнатам, обратка - из кухни, из комнат и через прихожую с ванной назад в котёл. ИМХО была бы равномернее подача воды сквозь батарею. А так - в кухонной батарее напор самый сильный, в последней батарее в спальне - самый слабый; прогреваться-то они прогреваются полностью (поток с 6-кратным запасом где-то), но температура воды, которая идёт в обратку, существенно разная - в результате горелка котла гаснет, как только первые капли почти не остывшей воды из кухонной батареи по обратке достигнут котла - а в обратке спальни остаётся ещё несколько литров чуть тёпленькой водички. Вот и "хлопает" горелка почти вдвое чаще, чем могла бы: полминуты горит - 5-7 минут отдыхает.

А вручную регулировать кранами (чтобы на выходе каждой батареи температура была почти одинаковая, притом чем батарея дальше, тем быстрее текло) - долго, муторно и при смене режима котла опять повторять процесс... Не нравится мне. Весной переделаю.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу