BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124813

19.05.2015 в 01:37:07

бракодел написал : ну вообще-то цемент за трое суток набирает ~75% прочности ..

0
Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

19.05.2015 в 10:24:54

Вообще то, это азы для ПТУшника, бетон набирает 70 % прочности за 10 суток. Чтоб сократить это время на ЖБИ бетон пропаривают. Только в этом случае монтажная прочность, 70 % набирается за 7 дней Только раствор для кладки - ни разу не бетон (!) В этом вся разница. Явно мало связующего, а конкретно - извести. Поэтому и раствор рыхлый.Это брак! Такая кладка недолговечна, раствор из швов выветривается + косые дожди. В итоге кладка рушится. Это знает даже подсобник каменщика

0

Труд без искусства - Варварство!

Revelator
Revelator
Местный

Регистрация: 24.01.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 549

19.05.2015 в 10:40:08

Denis D, Мы с товарищем клали кирпич на раствор с пластификатором Den Braven. По прочности и адгезии, раствор получился как плиточный клей. Может у вас что-то с пластификатором или цементом?

0

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

Берг
Берг
Местный

Регистрация: 27.02.2013

Москва

Сообщений: 622

19.05.2015 в 12:09:59

а что, собственно дает известь? на памяти обычный раствор что для кладки что для стяжки это цпс 1 к 4 без заморочек... ну или еще жидкое стекло для особо отвественных мест...

0
Sergei789
Sergei789
Местный

Регистрация: 19.04.2015

Москва

Сообщений: 405

19.05.2015 в 12:37:29

Берг написал : а что, собственно дает известь?

насколько я понял - она создает микропоры, т.е. ухудшает прочность. Нет?

0
MrGalaxy
MrGalaxy
Резидент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

19.05.2015 в 13:32:48

Труженик написал : Только раствор для кладки - ни разу не бетон (!) В этом вся разница.

В данном конкретном случае в чём разница?

Sergei789 написал : насколько я понял - она создает микропоры, т.е. ухудшает прочность. Нет?

Не, где-то я читал, что марочная прочность повышается.

0

Вечный студент

Hyperborey
Hyperborey
Резидент

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

19.05.2015 в 13:40:00

Sergei789 написал : насколько я понял - она создает микропоры, т.е. ухудшает прочность. Нет?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82

Известь почти на 100% состоит из гидрата кальция, который полностью кристаллизуется в готовом бетоне, в отличие от многих примесей, не участвующих в активной кристаллизации (схватывании) бетона. Поэтому разумное добавление извести может улучшить характеристики низкокачественного бетона.

Когда в раствор добавляют моющие средства "для повышения пластичности", содержащиеся в них поверхностно-активные вещества создают на поверхностях частиц прослойки толщиной всего в несколько молекул.
Эти прослойки не могут помешать срастаться частицам внутри свежего раствора, но там, где раствор граничит с кирпичами/блоками/старым бетоном, кристаллы схватывающегося раствора уже не могут врастать в их поверхность.

0
Сергей......
Сергей......
Резидент

Регистрация: 21.02.2012

Москва

Сообщений: 1603

19.05.2015 в 15:23:32

Hyperborey написал : ...кристаллы схватывающегося раствора уже не могут врастать в их поверхность.

Т.е. эти добавки Фейри приносят вред?

0
Hyperborey
Hyperborey
Резидент

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

19.05.2015 в 16:59:20

Сергей...... написал : Т.е. эти добавки Фейри приносят вред?

Если каменщики хотели сделать именно легко рассыпающуюся кладку, то огромную пользу.

0
Sergei789
Sergei789
Местный

Регистрация: 19.04.2015

Москва

Сообщений: 405

19.05.2015 в 18:06:30

Hyperborey написал : Известь почти на 100% состоит из гидрата кальция, который полностью кристаллизуется в готовом бетоне

так кристализоваться можно по-разному в газобетоне цемент тоже как бы схватился ;) насчет роли извести в образовании пор в бетоне читал неоднократно а вот про усиление прочности бетона за счет извести - нигде не написано. Дайте почитать

0
бракодел
бракодел
Резидент

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

19.05.2015 в 21:45:22

BV, ...старею

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу