Почему после добавления пластификатора в раствор он уже как 20 часов и все рыхлый ?

Сергей...... написал : Т.е. эти добавки Фейри приносят вред?

Если каменщики хотели сделать именно легко рассыпающуюся кладку, то огромную пользу.

Hyperborey написал : Известь почти на 100% состоит из гидрата кальция, который полностью кристаллизуется в готовом бетоне

так кристализоваться можно по-разному в газобетоне цемент тоже как бы схватился ;) насчет роли извести в образовании пор в бетоне читал неоднократно а вот про усиление прочности бетона за счет извести - нигде не написано. Дайте почитать

BV, ...старею

Denis D написал : Что Вы тогда мне посоветуете ?

Ваш вопрос скорей не к каменщикам (т.к. им как правило привозят уже готовый раствор), а к химикам... а посоветовать скорей бы всего посоветовал - поменять цемент и отказаться от "фейри".

Denis D написал : Как разводится фейри правильно для раствора ?

Я честно попробовал с ним раз поработать..., но отказался от его применения после того как пару рядов пришлось снять по периметру здания без особых усилий, просто поднимая рукой вверх кирпич... поэтому, если нужна пластичность беру цемент 2 в 1... с "пластификаторами" :)

Hyperborey написал : Когда в раствор добавляют моющие средства "для повышения пластичности", содержащиеся в них поверхностно-активные вещества создают на поверхностях частиц прослойки толщиной всего в несколько молекул.
Эти прослойки не могут помешать срастаться частицам внутри свежего раствора, но там, где раствор граничит с кирпичами/блоками/старым бетоном, кристаллы схватывающегося раствора уже не могут врастать в их поверхность.

+100

Sergei789 написал : насчет роли извести в образовании пор в бетоне читал неоднократно а вот про усиление прочности бетона за счет извести - нигде не написано. Дайте почитать

• Вот составляющие бетона на ЖБИ : Гравий, цемент, щебень, вода. Точно такой состав у бетона, сделанного вручную Извести нет и в помине. В отличие от кладочного раствора. Простой : Песок + цемент + вода. Пропорции песка к цементу могут быть 1 к 2,или 1 к 3, или 1 к 5 ти, в зависимости от марки цемента. Сложный раствор : Песок, цемент, известь, вода. Бывает, что и глину добавляют. Ну ничего общего с бетоном,как видим Где то в СНИП читал, что всякие пластификаторы и тд, оч незначительно ( микроны ), да, улучшают прочность бетона или раствора.

Но ей Богу, глупо и тупо надеяться, что пласстификатор заменит известь

Труженик написал : Где то в СНИП читал, что всякие пластификаторы и тд, оч незначительно ( микроны ), да, улучшают прочность бетона или раствора.

http://www.biotech.ru/product/lignopan/lignopan-b-1/

Труженик написал :

• Вот составляющие бетона на ЖБИ : Гравий, цемент, щебень, вода.

• хим добавки. Зимой 100% есть

Sergei789 написал : так кристализоваться можно по-разному в газобетоне цемент тоже как бы схватился ;) насчет роли извести в образовании пор в бетоне читал неоднократно а вот про усиление прочности бетона за счет извести - нигде не написано. Дайте почитать

Вообще-то добавление извести в готовый раствор это тоже самодеятельность, только менее вредоносная, чем добавление моющих средств. Есть стандартные рецепты растворов для всех применений, отступать от них нельзя и в случаях ЧП из-за нарушений технологии за это следует ответственность согласно УК. Но если раствор делается для штукатурки или простенькой кладки без нагрузок для гаража, летнего домика и т.п., народ для экономии кладёт в раствор поменьше цемента и побольше извести.

Известь является обязательным и основным компонентом любого цемента. В старые времена кладку делали вообще на полностью известковом растворе.

Hyperborey написал : Но если раствор делается для штукатурки или простенькой кладки без нагрузок для гаража, летнего домика и т.п., народ для экономии кладёт в раствор поменьше цемента и побольше извести.

удобнее известковым работать на штукатурке, а про добавление в кладочный и тем более, что известь марку повышает...... не слыхал, наверное не "продвинут"на столько...:), разве что в очень небольших порциях, а "повышение" марки будет за счет меньшего использования воды при затворении раствора ...:confused: Вообще считал, что известковые растворы уступают по прочности, идут на штукатурку, т.к. там такая марка как на кладке не нужна, более пластичен, более теплая штукатурка, известь санирует раствор... вот пожалуй и все плюсы из "недостатков" .... пожалуй ничего...кроме того что со временем (год и более) может какой непрореагировавший кусочек извести выдать реакцию, в результате пучение/ расслоение раствора...

BV. В Москве, ст метро Славянский бульвар,заметил, трещат ЖБ дуги, купол станции. Сначала подумал трещит штукатурка, да ниче подобного - именно ЖБ конструкции. Если учесть,что марка бетона там уж точно повышенная, и, видать, добавляли пластификаторы, итог очевиден - трещит. Новая станция. Рухнувший Трансвааль - тоже самое, куски бетона оттуда были рыхлыми, и разрушались в руках, без кувалды. Это - практика, вот ты им покажи ссылку про пластификатор )

А иди ка и разломай руками бетон времен СССР,когда не добавляли пластификатор. А потом задумайся, что рулит, голая теоретика, или опыт?

Hyperborey написал : Известь является обязательным и основным компонентом любого цемента.

во как :)

Ломаешь сталинки. Их стяжка ЦПС как новенькая! Ни одной трещины, и ЖБ конструкции все целехоньки. Афтографы тех спецов красуются. И год написан. А ведь они, малограмотные, понятия не имели о пластификаторах. В отличие от современных строителей, когда бесконечно и всегда идут жалобы : Стяжке кирдык! Спасите - помогите!

Казалось бы, это сталинские спецы должны завидовать нашим, однако все как раз наоборот!

а насколько снижает марку переизбыток воды в расворе... укрепляю фундамент и делаю пожиже чтобы "растекался" в старый фундамент...

BV написал : во как :)

Типичный клинкер имеет примерный состав 67 % СаО, 22 % SiO2, 5 % Al2О3, 3 % Fe2O3 и 3 % других компонентов

и какой песок лучше.. овражный или речной...

Hyperborey написал : Типичный клинкер имеет примерный состав 67 % СаО, 22 % SiO2, 5 % Al2О3, 3 % Fe2O3 и 3 % других компонентов

Гидрокси́д ка́льция (Ca(OH)[SUB]2[/SUB], гашёная известь или «пушонка») — химическое вещество, сильное основание. Представляет собой порошок белого цвета, плохо растворимый в воде.