Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21165

05.06.2015 в 14:34:29

Solovey написал : Защищаться надо от всего: и от неисправностей оборудования и от вмешательства человека

Согласен. Хочется всё предусмотреть, но речь - то шла о нормативах. Нормативы (ПУЭ) не предусматривают защиту от вмешательства человека. Защиту человека - да, а вот ОТ человека - нет, не слышал :)

0
scsiman
scsiman
Новичок

Регистрация: 03.06.2013

Москва

Сообщений: 45

05.06.2015 в 14:48:33

Грэй, то есть, если выполнение норматива может привести к пожару, то и хрен с ним, моя хата с краю?

Да и опять же (про 25А на розетки), автомат 25А имеет полное право держать 28А более часа и 36А менее часа (в том числе 59 минут). Вопрос: что будет при этом с кабелем 2,5 квадрата, сделанным из непоймичего?

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

05.06.2015 в 14:53:26

scsiman написал : Вопрос: что будет при этом с кабелем 2,5 квадрата, сделанного из непоймичего?

Ничего.Читайте нормы и всё поймёте.А автоматы конечно сделаны по норме,все без исключения и он точно отключится при 36А?.Вы уверены в автоматах? rip87, Я обещал про коэффициенты,вот они.

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

05.06.2015 в 14:54:52

scsiman написал : то есть, если выполнение норматива может привести к пожару, то и хрен с ним, моя хата с краю?

Нормативы как раз на основе статистики пишутся. ПУЭ не идиоты писали...

scsiman написал : Да и опять же (про 25А на розетки), автомат 25А имеет полное право держать 28А более часа и 36А менее часа (в том числе 59 минут). Вопрос: что будет при этом с кабелем 2,5 квадрата, сделанным из непоймичего?

ebf ГОСТ приводил уже про коэффициенты.

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

05.06.2015 в 14:55:49

ebf написал : rip87, Я обещал про коэффициенты,вот они.

Просто кабелей соответствующих ГОСТу найти не реально.

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

05.06.2015 в 15:03:29

rip87, В понедельник проверю,буду смотреть РЭК и Нексанс,бьют в грудь ,что каждая жила по 1,8

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

05.06.2015 в 15:07:09

ebf написал : В понедельник проверю,буду смотреть РЭК и Нексанс,бьют в грудь ,что каждая жила по 1,8

Дык не дешевле ТУшного набрать побольше и автомат 16А?

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21165

05.06.2015 в 15:08:01

scsiman написал : Грэй, то есть, если выполнение норматива может привести к пожару, то и хрен с ним, моя хата с краю?

Удивительно, как у вас получается, переворачивать все с ног на голову. Давайте я в вашем вопросе попробую найти ответ.

если выполнение норматива может привести к пожару, то

-то... хрен с ним, с нормативом!!! :D А если серьёзно, то приведите пример из жизни, когда выполнение норматива привело к пожару. Были случаи? Любопытно )))

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

05.06.2015 в 15:16:29

rip87 написал : Дык не дешевле ТУшного набрать побольше и автомат 16А?

Если дешевый ТУшный смотреть, то под автомат на 16А берите четверку. :) такой и в механизмы нормально влезет.

Только вот как-то на кабель кособоко смотрите. Качественный кабель это не только токопроводящая жила (материал и сечение) а еще и изоляция. Так вот есть уверенность что у ТУшного кабеля будет нормальная изоляция?

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

05.06.2015 в 15:19:49

У нас "качественный" кабель не продают.

0
scsiman
scsiman
Новичок

Регистрация: 03.06.2013

Москва

Сообщений: 45

05.06.2015 в 15:47:35

Грэй написал : Удивительно, как у вас получается, переворачивать все с ног на голову.

Вы говорите, что норматив позволяет класть 2,5 квадрата под защитой автомата 25А. Далее я говорю, что автомат 25А может менее часа держать ток 36А (IEC/EN 60898 разрешает). Может и за три минуты отключиться, а может и за 59. Рассматриваем случай "36А и 59 минут".

Пока всё так?

Однако, открываем ПУЭ-6 (доступный в гугле текст ПУЭ-7 эту область не рассматривает).

(...)При определении количества проводов, прокладываемых в одной трубе (или жил многожильного проводника), нулевой рабочий проводник четырехпроводной системы трехфазного тока, а также заземляющие и нулевые защитные проводники в расчет не принимаются.(...)

То есть в нашем случае (L-N-PE) ПУЭ считает, что мы работаем с двухжильным проводом. Так?

Смотрим таблицы 1.3.4 и 1.3.6 для сечения 2,5 квадрата: максимально допустимый длительный ток -- 25А и 27А (да хоть одножильный открыто, всё равно лимит 30А). Это мы ещё понижающий коэффициент (а вдруг у нас пучок 10 кабелей в коробе) не применяем. А мы в наш кабель 36А хреначим. Нарушаем, однако...

Где я ошибся?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу