Срабатывает дифавтомат водонагревателя

НЕМЕЦ написал : Массовые пожары конопляных полей вроде бы еще не начались...

А пожары от старой электропроводки всё ещё продолжаются.

Вы отрицаете тепловой износ проводов и в частности термическое разупрочнение металлов?

Конечно, редко проводка "доживает" до практически полного разрушения металла (особо стойкие оказываются медные одножильные провода), обычно горит (иногда вместе с жилищем) из-за разрушенной изоляции. Но изношенные алюминиевые одножильные и медные многопроволочные провода, ломающиеся при малейшем механическом воздействии, найти всё же возможно.

Revelator написал : Вы отрицаете тепловой износ проводов и в частности термическое разупрочнение металлов?

При колебаниях температуры в пределах эксплуатационного диапазона? Да, отрицаю.

Revelator написал : обычно горит (иногда вместе с жилищем) из-за разрушенной изоляции

Чаще - из-за некачественных соединений и неадекватной/отсутствующей защиты.

Revelator написал : изношенные алюминиевые одножильные и медные многопроволочные провода, ломающиеся при малейшем механическом воздействии

Не подвергавшиеся многократным перегибам и перегреву? Не встречал.

Revelator написал : Но изношенные алюминиевые одножильные и медные многопроволочные провода, ломающиеся при малейшем механическом воздействии, найти всё же возможно.

если был нагрев до такой температуры, что медь подверглась отжигу и покрылась черной окалиной - то там изоляции не должно уже быть в принципе - или стечет, или сгорит... Да и отожженная медь становится просто более гибкой....

Revelator написал : Вы отрицаете тепловой износ проводов

да.

Revelator написал : и в частности термическое разупрочнение металлов?

не отрицаю, если речь идет например о пружине... но греть надо до красна...

Грэй написал : то что ты выделил жирным - как раз не сверхтоки, да там нет определения сверхтока, не ищи даже. Там просто про то, какие в этом ГОСТе рассматриваются устройства ...

Грэй написал : Он про защиту от сверхтоков, а у ТС автомат срабатывает вследствие перегрузки.

Не суть про сверхтоки - там есть про выбор АВ по перегрузке.... разговор об этом

Лучше всего менять кабель или тип водонагревателя. Но, если автор однозначно отрицает такую возможность, нужно учесть следующие моменты: * температура холодной воды (зависит от времени года!). Одно дело нагревать до 40 ° с 20, а другое с 5 (разница почти в 2 раза). * напряжение на клеммах включённого ТЭНа. Сопротивление ТЭНа (прогретого) постоянно, а мощность пропорциональна квадрату напряжения. Напряжение может зависеть от времени суток. Из-за ненулевого сопротивления проводки напряжение на водонагревателе другой мощности будет другим, так что надо бы его учесть (гуглите «измерение сопротивления цепи фаза-ноль методом чайника». В качестве чайника — сам водонагреватель). * желаемая температура и расходы воды. Исходя из этих данных, вы сможете посчитать, водонагреватель какой мощности вам бы подошёл (теплоёмкость воды 4200 Дж/(кг*°Ц), Вт=Дж/с). Далее считаете ток. И если ваша проводка его не выдерживает в долгосрочном режиме, то под свою ответственность можете пользоваться водонагревателем столько времени, пока провод не нагреется (пока способны держать его рукой). Ну и (диф)автомат соответствующий, чтобы в течение этого времени не отключался. Но безопасным это не будет. Я бы сменил проводку или тип водонагревателя.

BV, Спасибо, я разобрался. Я ошибался, думал, что сверхток это ток короткого замыкания, или типа того.

Доброго дня всем,

возможно кому-то будет интересно, расскажу чем дело на настоящий момент решилось: 1) водонагреватель оставил 8 кВт (попробовал 4 кВт - что он есть что его нет, вода одинаково холодная); 2) заменил дифавтомат на 40-амперный; 3) проводку не менял.

По поводу дифавтомата и проводки в итоге позвонил в Stiebel и проконсультироваться там - сказали, что ПВС 4х3 для этого прибора слаб, но выдержит.

Проточником пользовались аккуратно - включали сериями по 1,5-2 минуты (включил - облился - выключил - намылился - включил - обмылся - выключил).
Иногда в течение 20 минут могло быть по 4-6 таких серий (использовал и я другие члены семьи). После такого использования провод нагревался, но незначительно (температуру не измерял, не сильно теплее температуры тела, держать рукой можно было сколько угодно долго). Думается, что от такого нагрева изоляция не пострадает, тем более используется водонагреватель только во время отключений горячей воды (2 недели в году).

Alexander32 написал : По поводу дифавтомата и проводки в итоге позвонил в Stiebel и проконсультироваться там - сказали, что ПВС 4х3 для этого прибора слаб, но выдержит.

Не, ну если они сказали, значит всё в ажуре! :D

Но при этом

Alexander32 написал : включали сериями по 1,5-2 минуты ... После такого использования провод нагревался.

Всё-таки смелые у нас люди. Главное чтобы какая-нибудь родственница не приехала и не устроила постирушку с горячей водой на часик, или ванну там принять. :popcorn

Я бы переложил. У меня проточник Edisson 8 КВт подключён проводом ВВГ 3х6 (нормальный, не заниженного сечения). После использования водогрея провод на ощупь тёплый. Так что ИМХО 3х6 это и так впритирку, что уж говорить о 3х4...

Многовато 40 А автомат. В вашем случае автомат должен защищать именно от такой ситуации

Roz написал : какая-нибудь родственница не приехала и не устроила постирушку с горячей водой на часик, или ванну там принять

. А ваш не защищает. 8000/220/1,13 = 32, но и это многовато для 4 кв. мм.. А если вместо 1,13 взять 1,45, то вообще 25. Как раз нормально со всех сторон.

Артём Зорин написал : Многовато 40 А автомат. В вашем случае автомат должен защищать именно от такой ситуации
Сообщение от Roz
какая-нибудь родственница

поддерживаю Артём Зорин, автомат должен защищать от перегрузок. Но ... учитывая склонность автора к экспериментам, предлагаю ему подобрать автомат, который сам будет срабатывать в нужное время, - не через 15 сек, как стоявший ранее 16 амперный, а, скажем, через 15 минут, ну, или. что более правильно - по достижении кабелем определённой температуры (запастись термометром) :)