jaja, о, да , прогресс налицо, индикаторы на АВ 1999 год - убрали индикаторы - вернули индикаторы на АВ 2014год.
Шедевр дизайна, конструкторской мысли и прогресса
С УЗО почти аналогичные манипуляции с кнопкой "Т")
вероятно в иэке не ощущают потребности в электромеханических дифавтоматах. что либо сделать или даже просто притащить на рынок не проблема, вопрос в том кому это будет нужно )
вероятно в иэке не ощущают потребности в электромеханических дифавтоматах. что либо сделать или даже просто притащить на рынок не проблема, вопрос в том кому это будет нужно )
jaja, Логично, те кто покупают иек обычно узо от автомата не отличают, что уж говорить о разнице между электронным и элмеханическим.
ratrabidi написал:
те кто покупают иек обычно узо от автомата не отличают, что уж говорить о разнице между электронным и элмеханическим
оч.смелое заявление. хочется думать, что вам его есть чем подкрепить.
проектные организации предлагают решения и закладывают подобное оборудование в проекты, сборщики нку, монтажники, эксплуатация - все они не могут отличить узо от дифавтомата?
ratrabidi написал:
те кто покупают иек обычно узо от автомата не отличают, что уж говорить о разнице между электронным и элмеханическим
оч.смелое заявление. хочется думать, что вам его есть чем подкрепить.
проектные организации предлагают решения и закладывают подобное оборудование в проекты, сборщики нку, монтажники, эксплуатация - все они не могут отличить узо от дифавтомата?
jaja, Кто при мне покупал точно не знали. А если уж жилой сектор основная ниша иека, имею смелость экстраполировать эту заметку на то, что для иека выгодно продавать. Если потребитель не видит разницы, то смысл выводить на рынок?
ratrabidi написал:
А если уж жилой сектор основная ниша иека
Жилой сектор - это в первую очередь многочисленные многоэтажные новостройки, растущие как грибы, куда уходит львиная доля иека-тдма. Зачастую уходит дважды - сначала через застройщиков (проекты, инженеры, монтажники), позже - в виде добавлений-изменений самими жильцами (масса вариантов). Так что jaja прав, и мелкая розница погоды не делает.
ratrabidi написал:
Если потребитель не видит разницы, то смысл выводить на рынок?
тому кто не видит разницы можно впарить вообще все что угодно. и обе стороны купли-продажи в таком сценарии равно заинтересованы.
один руководствуется не реальным знанием, а, например, начитавшись интернетов, для второго продавать это работа, он живет, покупает шмотки и еду, растит детей, выплачивает кредиты и ипотеку на процент с продаж. И собственно, если покупатель, допустим, спрашивает вкусная ли или там свежая колбаса, то что продавец должен ответить? нет не вкусная, старая и вообще себе лично он в другом месте покупает )))
предложение всех этих иэков-шмеков отражает потребности их потребителей. т.е. иэк сначала видит спрос, ощущает его и только потом пытается удовлетворить.
именно по этому предложение у европейцев значительно шире чем у российских компаний, но складские позиции все равно примерно теже. но если вдруг кому-то что-то этакое потребовалось, а оно не востребовано на этих землях им не в лом и привезти с ожиданием в 6 недель плюс.
ratrabidi написал:
А если уж жилой сектор основная ниша иека
Жилой сектор - это в первую очередь многочисленные многоэтажные новостройки, растущие как грибы, куда уходит львиная доля иека-тдма. Зачастую уходит дважды - сначала через застройщиков (проекты, инженеры, монтажники), позже - в виде добавлений-изменений самими жильцами (масса вариантов). Так что jaja прав, и мелкая розница погоды не делает.
Radio, Там я тоже пока не видел электромеханических узо так-то. Думаю если уж так сильно надо было бы, поставили другого производителя.
Хотел было что-то написать, но лучше всего объективность ы-мена показывает комментарий с его блога:
На предыдущей работе ИЕКовский С16 А автомат на розетке в моей лаборатории только от моих действий отрабатывал по КЗ раза 4-5, продолжая работать и проводка, розетки оставались работоспособными.
Но вот у меня вопрос на который не могу найти нормального ответа, и ваш блог этому только способствует, в этой статье вы пишите что для дома ИЕК, ТДМ, ЭКФ правильный выбор и букву B брать не следует. В теме разбора легранда ТХ3 вы делаете непонятное мне заключение жалуетесь на облой с зади (4 точки, следы от литья) преподнося то как минус, пластины гнущиеся и т.п. В обзоре ABB SH 201, пишите что мало меди, болтаются скобы затяжки проводов, и не подчеркиваете каких то плюсов и отличий от автоматов за 40р. В тоже время в статье про SH easy 9, пишите что этот автомат удивил вас, что ожидали худшего, а в итоге вот как. То что там те же следы от литья не упоминаются, что меди в нем не больше чем в ABB тоже, а изменение его конструкции уменьшение пластин для гашение дуги до 9 штук в комментариях преподносите как плюс, то что они более эффективные, тем не менее 13 более эффективных полос в легранде это "какой то мягкий материал" вроде как минус.
И что остается делать простому пользователю, когда продавцы говорят что именно их лучшее, монтажники хотят то с чем работать удобнее или за то где откат имеют. На просторах интернета идет такая же скрытая пропаганда, и если кто то один говорит истину то ее просто не слышно среди этой кучи противоречий. Он просто идет в магазин,или заказывает через интернет что по логике вещей должно нормально работать, а кто то просто берет подороже и бренд во всем (но это те кому повезло и имеют такую возможность)
И на последок, при нынешних ТУшных кабелях, автомат с хар-кой В, в определенных случаях на розетках оправданный выбор.
Ну, и, собственно, ответ jaja:
если напрямую сравнивать конкурирующие продукты я со всеми производителями перессорюсь )
Считаю что место этому хламу исключительно на помойке.
Постоянные ложные срабатывания, не держат заявленные характеристики и т.д. по наблюдениям, процент брака в том или ином виде порядка 10-15%
Alexey_Spb, Кто бы нашим снабженцам об этом сказал, да они слушать не будут ибо дорого всё кроме IEK, DEK, EKF. Коммунальное хозяйство мать его за ногу. Одна разгневанная тетенька заявила мне -вашу службу надо "взорвать изнутри", на что я ответил- Тогда вы останетесь вообще без аварийной службы.
Radio, у венгерских G60 это постоянно, но самое интересное то, что у домашних DG60 корпуса аккуратные. У одних производителей домашние серии страшнее стандартных, а у других стандартные страшнее домашних.
Вот чуть крупнее, чтобы сторонники ИЭК в полной мере насладились косяками мирового бренда:
Сходил тут на базар и ради прикола выкинул 150 рублей на ВА47-29 С16. Барыги - письки, конечно, на 60 лишних рэ накрутили, но ЭТМ по выхам не работает, пичаль...
Выглядит, конечно, круто. Особенно на фоне базарных АББрезков, что аж по 250 барыжат. И даже изи шнягеры кажутся на его фоне еще более бюджетными, чем есть... Крепенький такой, не расходится, не болтается, без облоя и литников, ня. Легенький, правда, всего 91 грамм весит. Жиробасина мурлен жерен на все 107 тянет, аж весы гнутся.
Теперь вот думаю, чего бы с ним, красивым таким, сделать нехорошего? Ну чтоб не просто вскрыть и выкинуть, а весело.
Электролль написал:
Теперь вот думаю, чего бы с ним, красивым таким, сделать нехорошего? Ну чтоб не просто вскрыть и выкинуть, а весело.
Например, проверить выдерживает ли он заявленный ток размыкания? Есть только один способ проверить.. причем так, чтобы реально было весело.
Находим ближайщую ВЛ-500 кВ и конечно же, согласовываем с ФСК, например, испытание АВР на этой линии. Огорожаиваем территорию чтобы никто туда не залез.
Берем АВ от ИЕКа, к одному полюсу через ПугВ 1.5 квадрата прикрепляем металлический штырь, который вбивается в землю.
С другой стороны через резисторы общим сопротивлением 110 Ом (чтобы получить заявленный ток 4500 кА) подключается катушка гибкого медного провода (пусть это будет ПуГВ 1.5 квадрата).
Если жалко ПУГВ, можно использовать толстую леску.
Катушка проводом с внутренней стороны (так чтобы провод легко разматывался) цепляется к стреле, заряженной в арбалет.
Спусковой крючок спускается механизмом по радио + обязательно должен быть предохранитель.
Нацеливаем арбалет так чтобы при выстреле стрела перелетела через любой провод, отходим подальше, спускаем предохранитель и даем команду на выстрел.
Какой-нибудь адепт ИЕКа скажет что автомат не выдержал заявленный ток в 4500А из-за того что там было 500 кВ и этот гумноавтомат превратился в дым??
Но ведь благодаря продвинутым адептам мы знаем что это фигня так как в момент КЗ напряжение в точке КЗ "типа" падает до нуля ))))))) По крайней мере такое обоснование звучало в поддержку ИЕКа..
Пока компашки типа EKF в кризис будут писать такие требования к менеджерам по продажам "Выполнение плана по количеству новых партнеров" - ничего путного из них не выйдет))).
SB3 написал:
Пока компашки типа EKF в кризис будут писать такие требования к менеджерам по продажам "Выполнение плана по количеству новых партнеров" - ничего путного из них не выйдет))).
SB3, емкость рынка в сегменте такова, что всегда можно найти новых партнеров.
это же экф, а не астро-узо, так что все получится )
В Краснодаре, но не во всем, а только в районе проживания одного адепта китайщины, бухие медведи в ушанках ходят по улицам... Инфа 146%. О какой нормальной модульке вообще речь? Это же мнение всего одного адепта, который не видит ничего прекрасного (например, абб или легран) даже в своём родном городе...
Alexey_Spb написал:
кто-то пойдет сухарики сушеные есть за клевету
Автомат ИЭК ВА47-29 за 150 руб., ВЛ-500 кВ, испытание АВР, согласовать с ФСК, арбалет, спусковой механизм по радио, резистор 110 Ом(наверное в хозяйстве у советчика есть такой на 500 кВ, в чуланчике лежит).
Ничего не пропустил из этого странного текста?
Держите наркомана!!!
x-men написал:
Автомат ИЭК ВА47-29 за 150 руб., ВЛ-500 кВ, испытание АВР, согласовать с ФСК, арбалет, спусковой механизм по радио, резистор 110 Ом(наверное в хозяйстве у советчика есть такой на 500 кВ, в чуланчике лежит).
Ничего не пропустил из этого странного текста?
Вот ведь парадокс:
если бы я написал текст, подобный тому, что "выдал на гора" Алексей_Спб, то меня бы сразу местные модеры забанили. А автору (весьма странного, что еще мягко сказано!) коммента - пофигу мороз, никаких санкций!
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
Кароч с трансом не прокатило. Сварщики задолбались щелкать клювом (один автомата, другие своими) до того, как иек скопытился. Вечерком разберу, погляжу, что внутре творится...
Alexey_Spb написал:
Что у адептов ИЕК туго с юмором, было понятно уже давно..
Alexey_Spb, дооо... Намного хуже чем у некоторых с травой веселой.
В разделе электроинструмента есть тема "Смерть от болгарки". Там есть общепринятое правило о запрете даже шуток про возможность установки дисков по дереву на болгарки. Потому как опытные понимают, что обязательно найдутся те, кто поймет неправильно.
Впрочем квартирному электрику далековато до напряжения 1кВ и тем более 500 кВ. Поэтому и позволяет себе тупо шутить.
Alexey_Spb написал:
Что у адептов ИЕК туго с юмором, было понятно уже давно..
Если вы мне ответили, то используйте "цитировать". если не мне, то тоже не забывайте.
зы. вашему чувству юмора лягушки с Фиджи могут позавидовать; и никто иначе!
зы2. я вам как-то уже говорил - вы меня с кем-то перепутали; я не являюсь (адептом) иэк. Разуйте свои глазки.
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
Привет!
Да я и не напрягался
Просто данный персонаж, т.е. Алексей из Спб, уже весь форум засрал своими т.н. "советами/умными комментами", как Димон ранее. Видимо, есть с кого брать пример.
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
После 247 сработок (это реально было просто непрерывное дрочево клювиком) автоматик перегрелся до состояния, в котором перестал взводиться. На эксперимент после этого забили.
Потом он отлежался, но мучить его было уже вломак, так что подох он от вскрытия.
Мне кажется, выступил он весьма достойно.
И да, челлендж зачетный.
В следующий раз спалю что-нибудь европейское.
ZooZoo, что бы тут не испытали из ИЕКа и т.п. - доверие подорвано, процент брака считается большим.
Поэтому должна сформироваться какая-то положительная "статистика"), причем по всей этой тройке ИЕК, TDM, EKF в конечном итоге она вряд ли будет.