это эмоциональная оценка ) потребительские-то качества одинаковы. тут для многих было открованием, а заметки элекрика показали, что иэковский автомат работает
и электролль еще... и serj12 чуть выше отписалься.
ресурс, да он может быть разным и возможности разниться, но и то и другое ра-бо-та-ет )
jaja,
Работает один конкретный экземпляр в тепличных тестах.
Одно размыкание номинального тока при сверхнизком напряжении чего стоит. Мол, дугой контакты не повреждены..так ее и не было при таком напряжении ))
Статистики нет, к сожалению. А мой опыт показывает что Китай это лотерея и по одному не стоит судить о многих.
Alexey_Spb, я здесь выше после полутора десятков настоящих кз при 230 вольтах. Иекофобы сделали вид, что не заметили.
Электролль написал:
Alexey_Spb, это все тот же иек, которого гасили сварочником, осциллографировали чайниками, заставляли дугу на камеру показывать. В общем, бывалый он.
Я про то, как в результате тестов могла получится такая дырка в корпусе?
Я вот одного не понимаю.. Нет оснований не верить Радио или Электроллю в плане того что их иеки пережили нормально все, о чем они говорили. С другой стороны, у меня нет оснований не доверять себе и другим коллегам, видевших косяки и ложные срабатывания ИЕКа и прочих китайцев.
И вот что делать в такой ситуации?
Вот вчера я пришел в новую квартиру и увидел что вводное УЗО на 100 мА от ЕКФ отрубилось с момента прошлого моего прихода. При том что там только кабель до времянки-лампочек, отключенных двухполюсником.
Взял мегер, прозвонил всю цепь на напряжении 1000В в течение 5 минут. Сопротивление изоляции более двух гигаом.
Очевидно, что это было ложное срабатывание ЕКФ, я такое с их противопожарными УЗО вижу сплошь и рядом.
Alexey_Spb, а я вчера нажимал на тест иековских дифов и видел внутри акций огонь, при том, что на линии не было никакой нагрузки. Да, дифы говно полное, об чем я не устаю повторять. При том что ав иузо конфетки
Но когда у "брендов" отдельные позиции оказываются говном, это считается вполне себе невинным явлением, мол, не ошибается только тот, кто ничего не делает. Понять и простить.
Электролль написал:
Alexey_Spb, это все тот же иек, которого гасили сварочником, осциллографировали чайниками, заставляли дугу на камеру показывать. В общем, бывалый он.
Я про то, как в результате тестов могла получится такая дырка в корпусе?
Alexey_Spb написал:
и увидел что вводное УЗО на 100 мА от ЕКФ отрубилось
неправильная постановка вопроса влечет неправильные выводы )
экф предлагает оборудование двух сильно отличающихся сортов: бэйсик (дешево) и проксима (поприличней) и если дешевое узо падает это говорит лишь о том, что оно работает хоть и менее комфортно чем могло бы быть
не благодарите )
Radio написал: Alexey_Spb, а я вчера нажимал на тест иековских дифов и видел внутри акций огонь, при том, что на линии не было никакой нагрузки. Да, дифы говно полное, об чем я не устаю повторять. При том что ав иузо конфетки
Но когда у "брендов" отдельные позиции оказываются говном, это считается вполне себе невинным явлением, мол, не ошибается только тот, кто ничего не делает. Понять и простить.
Radio,
Так речь шла именно про УЗО, а не диф. Правда не от ИЕК, а от ЕКФ - но местные любители вроде как считают ЕКФ не хуже ИЕКа.
Radio написал:
Но когда у "брендов" отдельные позиции оказываются говном, это считается вполне себе невинным явлением, мол, не ошибается только тот, кто ничего не делает. Понять и простить.
А пример можно?
Вот мне у леграна или у шнайдера пока не попадалось, слава Богу.
Заведомо ложное срабатывание УЗО или АВ это аццкий косяк - потому что если уехали, а оно отрубилось просто так, то придется выбрасывать холодильник, если там была рыба. Холодильник стоит на порядки дороже ав и УЗО.
Может, стоит сразу брать надежные европейские бренды?
Электролль написал:
Alexey_Spb, это все тот же иек, которого гасили сварочником, осциллографировали чайниками, заставляли дугу на камеру показывать. В общем, бывалый он.
Я про то, как в результате тестов могла получится такая дырка в корпусе?
Alexey_Spb, было сложно пытаться сфоткать дугу через корпус, поэтому пришлось сделать в нем скворечник
Alexey_Spb, только не про холодильник. уехали к бабушке в израиль, а третья категория электроснабжения как была так и осталась )
надо чтоли брать сразу надежную первую? что посоветуете?
Alexey_Spb написал:
Может, стоит сразу брать надежные европейские бренды?
Конечно стоит,если есть деньги.Вопрос к вам про ЕКФ,а вы тест этому УЗО делали,на скольких мА он срабатывает,а то может с ним всё в порядке,а вы на УЗО грешите?
Кстати, об ацком огне и дифах... Дважды наблюдал подобное явление, но оба раза дифы были зело приправлены строительной пылью. Может и не иек тут виноват? Или не он один? На чистых дифах такого не замечал, только один за все время отказался с новья возводиться, чистый брак.
jaja написал:
Alexey_Spb, только не про холодильник. уехали к бабушке в израиль, а третья категория электроснабжения как была так и осталась )
А почему нет? Заметьте, речь не о каких-то неотключаемых линиях или УЗМ, речь о живущих своей непонятной жизнью УЗО. Тут Израиля не надо, достаточно смотаться в выходные на дачу.
jaja написал:
надо чтоли брать сразу надежную первую? что посоветуете?
Уже посоветовали. Брать УЗО, о котором не ходят слухи как "работающем, но менее комфортно", а не выбирать из разных сортов говна.
ebf написал:
Конечно стоит,если есть деньги.Вопрос к вам про ЕКФ,а вы тест этому УЗО делали,на скольких мА он срабатывает,а то может с ним всё в порядке,а вы на УЗО грешите?
Ну можно потестировать его на ток сработки, но даст ли что-то этот тест? Даже если оно срабатывает как надо при 50-100 мА, отменяет ли это проблему ложных сработок?
Ложных потому что утечки даже на 10 мА быть не могло.
и такая тема постоянно наблюдается в данном ЖК, так как у всех этот ЕКФ на вводе стоит. Минимум в пяти из сделанных мной такая тема наблюдалась (в результате УЗО было заменено на Легран и проблема прошла), у соседей такая же хрень.
Похоже на брак УЗО от ЕКФ. Может, партия неудачная оказалась.
Похоже на какой-то глюк "мозгов" УЗО, ведь у ЕКФ там чисто электронное УЗО, насколько мне известно. Видимо, ловят какую-то наводку и вырубаются. Но это мое предположение.
Alexey_Spb написал:
Вот мне у леграна или у шнайдера пока не попадалось
Ну у Шнайдера - автоматы Домовой,дребезг контактов при токах близким к номинальным,у Леграна - серия LR автоматами иногда веселила,а их зелёные лампочки - это что-то,а про АВВ - вы сами знаете
bnmuyt написал:
А еще раз прочитать. Там все отключено двухполюсником.
Я же вам про проверку УЗО,если оно на тесте утечки сработает нормально,то проблема не в нём или у вас есть другие варианты?Оно же почему то срабатывает
Ок, из-за нескольких косяков в их устройствах были официальные разборки с АББ с выездом их представителя, передачей косячных устройств на завод и т.д. В результате данные устройства АББ снял с производства.
По-моему, тут все правильно. При этом такие косяки были у единиц из миллионов проданных устройств в серии. Но Абб поняли что конструкция этих устройств допускает путь малую вероятность коссяков, но все же.
по-моему, они все сделали так как надо.
Ни ЕКФ, ни ИЕК ничего подобное не сделает никогда.
jaja написал:
леграновский апв Stop'n Go 14 333 руб. плюс АВДТ 2 347 руб. стремятся вплотную приблизится к стоимости холодильника ибо это 16 680 рублей.
Стоп и го каким боком вы сюда приплели?
Надо рассматривать только УЗО.
Вот если есть выбор - отдать 2500 или 1000.
При том во втором варианте есть нехилый шанс что попадешь на 20 штук.
Пееплатить 1500 за надежность и качество желания не возникает?
serj12, Легран тх3 2п отказался возводиться под напругой. И мне здесь даже сказали, что это известный косяк и посоветовали не вставлять провода до упора
Radio написал:
Легран тх3 2п отказался возводиться под напругой. И мне здесь даже сказали, что это известный косяк и посоветовали не вставлять провода до упора
Да ладно, я как фанат двухполюсников говорю что среди сотен поставленных в щиты тх3, ни разу такого не было.
то взводятся,то нет,а после нескольких к.з. - просто умирали.
Alexey_Spb написал:
Не принимается так как это же не косяк (н как я понял)
прикол в том,что из 5 - сгорели все пять,а купленные и поставленные с ними оранжевые - работают до сих пор все(да Avmal ещё про это писал давно,просто мне попадалось,после этого перешёл на ,ну сами поняли - ИЭК,дёшево и сердито)
ebf написал:
или у вас есть другие варианты?Оно же почему то срабатывает
Конечно, есть. И именно благодаря jaja.
Сначала он на разных сайтах пишет, что диффы от ИЭК полная шляпа, а селективное УЗО через год-два может начать жить своей непредсказуемой жизнью. Теперь пошли похожие рассказы про ЭКФ. Оказывается, надо просто выбрать правильную серию.
Интересно, у Шнайдера и АББ такие же проблемы? "Не та" серия УЗО тоже рандомно отрубается?
jaja написал:
средняя цена самого обычного холодильника `20 000 рублей
леграновский апв Stop'n Go 14 333 руб. плюс АВДТ 2 347 руб. стремятся вплотную приблизится к стоимости холодильника ибо это 16 680 рублей.
При чем здесь вообще АПВ и прочие реле?
А вы не видите, что за 20 тыщ идут Атланты и прочие самые дешевые модели некоторых фирм? Может у меня Бош за 70.
Alexey_Spb написал:
Стоп и го каким боком вы сюда приплели?
устройство тестирует работоспособность узо и повторно включает его при отвале. ваша рыба с такой штукой и через сто лет будет живее всех живых. к тому же ложные срабатывания тема сложная и сработать, просто в силу стечения обстоятельств, может абсолютно любое узо
ebf написал:
bnmuyt, Без теста на утечку,это просто разговор не о чём.Вот если Алексей замерит и у него будет меньше 50мА,то тогда можно о чём то говорить
Еще раз, ложные сработки и сработки по утечке могут быть не связаны и, скорее всего, не связаны.
УЗО реагировало на кнопку тест. При каком токе вырубается, не мерял.
Так в том и проблема что не одного, почитайте внимательно - весь ЖК от этой хрени страдает.
Alexey_Spb, у экф всяких узо целый зоопарк. они прямо сейчас порядок в них наводят
все это очень разные устройства и вполне возможно, что некоторые из них специально созданы для страдания ) В либом случае это не повод экстраполировать единичные наблюдения связанные с одним единственным продуктом на весь бренд.
а у меня может 35 сантиметров. и чо?
я вот не считаю, что среднестатистический холодильник у соотечественников это бош за 70 т.р.
jaja,
И ни чо.
Я тоже считаю, что ни к чему к среднестатистическому холодильнику соотечественников приплетать АПВ и прочую экзотику по цене этого холодильника. Проще поставить два-три УЗО на все, только тех, на которые нет регулярных отзывов о ложных срабатываниях.
jaja написал:
Alexey_Spb, у экф всяких узо целый зоопарк. они прямо сейчас порядок в них наводят
Очевидно, это УЗО от разных китайских доноров-поставщиков, сейчас видимо выбрали наименее проблемного с точки зрения бизнеса (не потребителя ессно) и сокращают ассортимент.
Radio написал:
serj12, Легран тх3 2п отказался возводиться под напругой. И мне здесь даже сказали, что это известный косяк и посоветовали не вставлять провода до упора
bnmuyt, Не дошло,может надо в церковь сходить?То ваги горят,то УЗО само сабой отключается,не здоровая фигня Одни предположения и не одного факта,при этом
Alexey_Spb написал:
УЗО реагировало на кнопку тест. При каком токе вырубается, не мерял.
Alexey_Spb написал:
Да, блин, оно срабатывает БЕЗ тока утечки!
bnmuyt написал:
ни к чему к среднестатистическому холодильнику соотечественников приплетать АПВ и прочую экзотику по цене этого холодильника.
почему нет? они не могут уехать на несколько дней? не хранят в холодильнике рыбу? (или что там по легенде)
может им и холодильники запретить? Пусть за окном хранят! или вот, в хрущах, есть комфортабельный "русский север". И, наконец, нет холодильника - нет проблемы )
Да вот хотя бы ИЭК у меня было электромеханическое. Два года во время ремонта лежало просто на полу, естественно все в пыли. Две сработки по делу, реакция на тест нормальная, правда к концу ремонта могло взводиться с десятой попытки или даже больше, но оно и понятно. Но ни одного непроизвольного отключения, ни под нагрузкой (в т.ч. разные перфораторы, болгарки), ни без.
Alexey_Spb, какое узо ложно не сработает? bnmuyt уверяет, что и иэковское сойдет (правда не поясняя почему)
а ведь иэк- экф это одного [китайского] поля ягоды. так?