ebf написал:
Я вот в данной теме так много увидел видео об ИЭК,смотреть не пересмотреть и везде они горят,плавятся и взрываются и авторами этих киношедевров являются все те кто ругает ИЭК
Ну вот тут вы несправедливы, коллега siemens запилил целый видос, где переломал мешок клемм голыми руками.
Другие господа-екофобы, конечно, в основном блаблабла.
siemens написал:
ebf, Надо снимать видео и выкладывать.
Правда?Хорошая идея.Я вот в данной теме так много увидел видео об ИЭК,смотреть не пересмотреть и везде они горят,плавятся и взрываются и авторами этих киношедевров являются все те кто ругает ИЭК
ebf, У меня пока компоненты Сиеменс, Абб, Шнайдер не разваливались. Если что-то развалится - сниму видео сразу.
Каку надо сразу в лицо производителя тыкать, чтобы исправлял и делал выводы.
Продукция IEK сертифицирована, оснований не доверять не больше, чем любой другой продукции. Не будет ИЭК - будут проклинать... кто там у нас следующий по цене?
strider1978, мы говорим о всех китайскогоподобных - TDM, EKF и т.п., просто адепты ( а их тут всего двое - Radio и jaja) больше кричат что "иек не хуже чем АВВ", "лучшее из лучших в своей ценовой нише" и т.д.)))
SB3 написал:
ebf, а что вы себе иек не поставили?)
Поставил ВН на 40А в сторожку.А по существу,я пока ещё могу себе позволить,покупать и ставить то,что я хочу,ноя вижу как люди покупают и ставят себе ИЭК и ТДМ и он у них работает и говорить,что Китай Г.,простите это глупо и не разумно,я например инструмент заказал весь из Китая фирмы WISS и он замечательно работает и распредблоки я брал в Китае и тд.Нало просто знать у кого и где покупать
Да ещё шины заземления,шкафы пластиковые на забор,3 розетки на динрейку,шинки форк всё ИЭК
ebf, тут говорится о том, что большой процент брака в продукции.
И как видим на фотках, которые тут электролль ( или как он) выкладывал, некоторые АВ имеют и конструктивные недостатки.
некоторые участники обсуждения поговаривают, что пока одни производители по полгода и более, в общем долго, нудно и дорого сертифицируются, другие в переходе, или еще где, быстро и задешево все покупают. проще простого, дескать. они и сами тысячу раз так делали )
jaja, вы - беспринципный болтун. Если даже пятый мой повтор моего ответа до вас не доходит, вам не на форуме надо сидеть, а как минимум в поликлинике на приеме к специалисту)
SB3 написал:
тут говорится о том, что большой процент брака в продукции
Не правда,об этом никто не говорит,а просто безапелляционно заявляет.Вы знаете процент брака у АВВ,Хагера и ИЭК?Думаю,что нет.Так о чём спорить ,каждый товар имеет свою нишу и своего покупателя и если бы ИЭК был бы так плох,то он бы давно разорился,а его место занял кто то другой
Ваш ответ в общем-то ниочем, несмотря на количество повторов. Просто набор слов в стиле "сам дурак", передергивание и блаблабла. Можно и шестой раз повторить - лучше он не станет.
Radio написал:
SB3 написал:
Вам что не ясно в этой фразе?)
Я вам конкретный вопрос задал процитировав вас же. Ответите?
Прям именины сердца...на фото приведена шинная разводка к рубильникам, не имеющая никакого отношения к обсуждаемым шинкам для модульки. Но требуется непременно "конкретный" ответ на эту чушь.
ЗЫ. "Лет ми спик фром май харт"(с).
И какого вы все, вилочные шины "форками" обзываете? Словарь себе купили бы ( желательно - англо-русский), посмотрели как что произносится. Уши вянут. Транслитераторы...
Вопрос к сторонникам ИЭК, безо всяких подтекстов, если что - интерес чисто энтомологический:
Доводилось ли вам видеть материалы о производстве или что еще лучше - посещать производства модульки ИЭК/EKF и т.п.?
На что это похоже, какое впечатление произвело?
Или такие вещи со стороны китайских производителей в принципе не практикуются?
Действительно интересно ознакомиться с вашим опытом, если таковой имеется.
fiber написал:
Словарь себе купили бы ( желательно - англо-русский), посмотрели как что произносится. Уши вянут.
Уши? У вас голосовой вывод стоит вместо монитора? Мы тут вапще-то пишем, а не произносим, так что все правильно.
Вот как только соберемся пообщаться лично - поразите всех своим оксфордским произношением Хотя это и будет не совсем корректно в контексте русского языка, ибо бодрое русское слово "форк" не следует путать с его невнятным древним английским прародителем.
SB3, Ну, мало-ли - приезжали представители производителя, кино показывали, проспекты-презентации демонстрировали, возили, в конце концов в Китай на завод - оно же по разному может быть. Должно же быть какое-то маркетинговое сопровождение..?
fiber, о,да вы из элиты в инете видео было и по рен тв показывали, как судья во время нахождения в кабинете по телефону полицию консультировала , как работать), именно на нём и говорила, чтобы никто ничего не понял). Ничего, вроде всё обошлось для них))).
В Подмосковье дело было).
fiber, а что там интересного?
Будет что-то типа этого:
Вряд ли в Китае робокопы из бригады имени терминатора под управлением агента Смита силой мысли материализуют продукцию из воздуха.
Такие же тетки работают, только брюнетки с раскосыми глазками.
Интересно что вам видео процесса сборки даст? Уверенность что это надо покупать?
fiber, иэк подобными вещами не заморачивается и старается только для очень крупных лиц принимающих такие же крупные решения. по миру их катает, всякие слеты партнеров устраивает. и конечно, посмотреть на производства, если интересно.
и все.
я был на тульском иэк-металлопласте. в металлообратобке там крутые станки. вы наверное замечали, что не все металлооболочки иэка сделаны криво... как у них это получается, в чем секрет... я разведать не смог )
jaja написал:
я был на тульском иэк-металлопласте. в металлообратобке там крутые станки. вы наверное замечали, что не все металлооболочки иэка сделаны криво... как у них это получается, в чем секрет... я разведать не смог )
"НЕ все получается криво" вы это говорите с такой гордостью что можно подумать что наличие кривизны по умолчанию это что-то нормальное, а ее не 100% присутствие в изделиях ИЕК - сверхдостижение.
При том что у Леграна или Абб или у Хагера щитки по умолчанию не кривые.
fiber написал:
Вопрос к сторонникам ИЭК, безо всяких подтекстов, если что - интерес чисто энтомологический:
Доводилось ли вам видеть материалы о производстве или что еще лучше - посещать производства модульки ИЭК/EKF и т.п.?
На что это похоже, какое впечатление произвело?
Или такие вещи со стороны китайских производителей в принципе не практикуются?
Действительно интересно ознакомиться с вашим опытом, если таковой имеется.
fiber, вы думаете иек направил бы своего бывшего рабочего jaja на ознакомление с производством в Китай? Зачем им тратиться на это, зарплаты своим работникам не могут конкурентными сделать, не говоря уж о заграничных ознакомительных командировках.
jaja, именно в таким виде нет), но есть серия В, твин лайн, которая при желании позволит собрать подобное,но будет дорого.
Ну и что?) У того же иека есть миниатюрные счетчики к примеру?) То, что есть, как минимум убого выглядит, если сравнивать с АВВ.
И речь же не о ассортименте продукции у какого-либо производителя)
jaja, Radio к примеру практически прямо признал, что иек не дотягивает до АВВ, а дотянул бы - цена была бы другая).
Вам осталось этот факт признать и узбагоиться
jaja написал: Alexey_Spb, что-то ни корпуса не примера не видно
jaja,
Это потому что вы заангажированы против АББ в пользу ИЕК.
Alexey_Spb, покажите реализованный проект. например панельную пятиэтажку о шести подъездах обычное же дело.
там всего-то 5х6=30 щитов
или подобный распространенный дом после капремонта. сейчас же всех обязали платить на него взносы.
jaja, а какое это отношение имеет к качеству продукции?) Я вам выше по существу ответил).
Вы тоже покажите фотку реального этажного щита с логотипом иек).
SB3 написал:
какое это отношение имеет к качеству продукции?
а, собственно, что с качеством? ну, кроме того, что ни кто из оперирующих этим словом не может охарактеризовать его.
Отличное качетсво. восемь букв. Я так считаю )
Alexey_Spb написал:
При том что у Леграна или Абб или у Хагера щитки по умолчанию не кривые.
Ну давайте, объективности ради, не будем уж сильно перехваливать европейские щиты. Я вот например лично получал и распаковывал AББшный щит с выгнутой наружу ( наружу, Карл!!) дверцей. Щит был 1000х800 примерно. То есть это не дефект полученный при транспортировке, а упакованный на Штрибеле кривоватый щит. Критичного ничего (легкая неплотность при закрывании), но осадочек, как грится, остался.
Так что бывает у всех, вопрос только в том у кого как часто.
jaja, а они сравнивали АВВ и ИЕК? У нас в Мск к примеру жителей 5-тиэтажек щитки не волнуют - их осталось немного и все снесут).
То есть фотки реально установленного этажного щитка от иек у вас нет?)
SB3 написал:
То есть фотки реально установленного этажного щитка от иек у вас нет?
целенаправленно не фотографировал. может в фотках где и есть, но искать наламывает.
придется вам поверить мне на слово. межэтажные щиты существуют, применялись ранее, применяются сейчас и их много. даже на так, а много-много-премного, вот )
x-men написал:
Вряд ли в Китае робокопы из бригады имени терминатора под управлением агента Смита силой мысли материализуют продукцию из воздуха.
Такие же тетки работают, только брюнетки с раскосыми глазками.
Интересно что вам видео процесса сборки даст? Уверенность что это надо покупать
Понятно. Я ж говорю - интерес чисто энтомологический, хочется сравнить у кого как.
Ну и получается что сравнивать то в общем и нечего.
С одной стороны - "у нас лучшие в мире автоматы, приезжайте, мы покажем вам наши сборочные линии которыми мы гордимся", с другой - "мы делаем такие же автоматы как эти зажравшиеся бренды, но на всякий случай показывать что и как постесняемся"
Так уж получилось, что я недавно побывал на производстве АББ в Германии. В том числе - именно на том заводе в Хейдельберге, где делают модульку. Не сказать что какое-то феерическое зрелище - все таки не тяжелое машиностроение и не производство космических кораблей, видал я и более впечатляющие вещи. Но - весь процесс производства полностью автоматизирован. При чем практически все детали, кроме корпусов и силовых клемм, которые производятся на другом заводе АББ, производятся прямо здесь же. Стоят себе роботы, внутри прозрачных шкафов, и делают все - от штамповки контактов и деталей механизма, до сборки, тестирования (прогружает тоже робот), нанесения маркировки и упаковки в коробочку. И коробочку делает тоже робот. Люди на производстве занимаются - контролем процесса и устранением неполадок, вывозом готовой продукции на склад, и подвозом и зарядкой в машины сырья и комплектующих.
Роботов АББ само разрабатывает и производит. То ест полностью замкнутый цикл.
Есть и другие производства, где и полуавтоматическая сборка ( розетки всякие, выключатели), и практически полностью ручная (KNX) - но не конвеер а по другому. Но что касается автоматов - именно вот так.
Это я к тому, что когда видишь такое, а потом другое - как на приведенном видео, вопросов остается немного. Не может стреднестатистическая сборщица стабильно выдавать продукцию какого-то небывалого качества - человек и есть человек, ничто ему не чуждо, человеческое. Работа тупая-тяжелая, перспектив - ноль. В голове неминуемо возникают мысли, за которыми следуют руки.
Роботы, конечно дорого - но предсказуемо стабильно. Считаю что это большой плюс.
Да, на всякий случай - я не продаю и не продвигаю ни АББ ни кого-то еще. Но именно АББ часто использую.
jaja написал:
Alexey_Spb, покажите реализованный проект. например панельную пятиэтажку о шести подъездах обычное же дело.
там всего-то 5х6=30 щитов
или подобный распространенный дом после капремонта. сейчас же всех обязали платить на него взносы.
Вы меня спросили есть или нет, я вам ответил что есть.
В лучших традициях Геббельса вы снова пытаетесь подменить понятия.
fiber написал:
С одной стороны - "у нас лучшие в мире автоматы, приезжайте, мы покажем вам наши сборочные линии которыми мы гордимся", с другой - "мы делаем такие же автоматы как эти зажравшиеся бренды, но на всякий случай показывать что и как постесняемся"
А тем временем на заводе ЧАК голодные китайцы собирают ШМЕКИ за миску риса..
fiber, вот, а за это ВАЗ ругали, что приводы сам делает и кузова штампует, за то , что роботов сами делали и т.п.)
Нашли подрядчиков, которые теперь то загибаются сами, то цены заламывают).
SB3 написал:
отношения к иеку скорее всего не имеет
Я не говорил, что это иэк. Возможно что у китайского партнера ИЭКа нечто похожее.
Судя по примерам индийцев и саудовцев, в китае картинка производства может не кисло в натуре выглядеть.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.