это прсто дорогих пластмасс не нюхали )
весь возможный пластик это либо китай либо арабы
годная европа типа басфа и т.п. = китай
корейская годнота такая как самсунг = китай
китайские бренды поскромнее это китай
ну и арабы. там тоже европа
китайско-арабские пластики можешь приобрести только через европейцев - в этом весь смысл.
jaja написал:
весь возможный пластик это либо китай либо арабы
годная европа типа басфа и т.п. = китай
корейская годнота такая как самсунг = китай
китайские бренды поскромнее это китай
ну и арабы. там тоже европа
jaja написал:
хмм... удивительно, насколько крутым кажется обычный иэк после автоматов серии хоум )
Иекофаны продолжают нахваливать..
Иек сменил тактику - теперь с каждым разом их серии будут все дерьмовей, а на фоне этого предыдущие серии иека будут казаться все лучше и лучше. Профит.
jaja написал:
хмм... удивительно, насколько крутым кажется обычный иэк после автоматов серии хоум )
Иекофаны продолжают нахваливать..
Иек сменил тактику - теперь с каждым разом их серии будут все дерьмовей, а на фоне этого предыдущие серии иека будут казаться все лучше и лучше. Профит.
Alexey_Spb, вот какой плохой иек. Сначала конструкцию у шнайдера увел, теперь тактику...
Электролль написал:
Alexey_Spb, вот какой плохой иек.
Вот именно. Ничего своего, все воруют с брендов.
Даже шнейдеровскую тактику выпуска более дешевой домашней серии вслед за дорогой основной слили потому что оригинальная серия и так не блистала качеством, а если иекофанат jaja даже ругает иек хоум.. то это реально треш.
jaja написал:
вы же ранее утверждали, что яя хвалит иэк за деньги.
совсем заврались уже.
Не перевирайте в вашем любимом стиле.
Основную линейку вы продолжаете пиарить, а тот хлам что они выпустили под маркой хоум, возможно специально был выпущен чтобы основная серия казалась не такой убогой. И вам ваши кураторы дали задание гнобить дешевую серию чтобы народ активнее покупал основную
Alexey_Spb написал:
хоум, возможно специально был выпущен чтобы основная серия казалась не такой убогой
вот ведь человек, гений маркетинга, а на двух работах приходится работать. сначала на плохо оплачиваемой, а после нее еще по стройкам шобриться, в квартирной проводке упражняться.
jek написал:
это этап, через который проходил любой производитель.
И даже производитель пластмассы?)) Модульку-то они сами не производят, пластик у них часто с "душком".
333vs333, любой производитель. Речь-то не только про ИЭК.
П.С. Давно уже я не замечал "душка" у ИЭКа. Есть небольшой специфический запах, которым обладает большинство пластмасс в любых изделиях.
Купите себе, понюхайте, чтобы критиковать не "за компанию" и "по старой памяти", а по факту.
jaja написал:
хмм... удивительно, насколько крутым кажется обычный иэк после автоматов серии хоум )
тут и мягкий ход
и индикатор положения контакта
и фиксатор на рейке о двух положениях
и шинку форк сверху можно присоединить
и возможность пломбировки клемм как сверху так и снизу
вентканалы на корпусе
сплошная лицевая панель
возможность присоединения аксессуаров
маркировка получше иных европейцев
jaja,
1) зачем нам мягкий ход?) Не под попу же его подкладывать)
2) Индикатор - для людей с плохим зрением может, при большом кол-ве модульке. А что, с иеком часто на него смотреть придется?)))
3) Не буду уточнять что это, достаточно, чтобы в одном положении хорошо висел.
4) любому приличному АВ какую-нибудь шинку можно подсоединить и форк - это не супер-пупер шинка)
5) пломбировка это вы про 2Р АВ от ИЕК?) На свой дом только по крайней нужде его поставят.
6) а что, сильно греется?)
7) сплошная лицевая панель - это что за перл?)
8) Да почти ко всему доп. устройства можно подсоединить, только как часто их покупают для АВ ИЕКа?)))
9) Чтобы сразу было видно, что сломалось).
Уважаемые оппоненты, слово "душком" было написано мной в двойных кавычках. Ни о чем не говорит?!))) Как мы все знаем, дешевый китайский пластик довольно сильно пахнет. Пластик iek не раз попадался бракованным - именно это подразумевалось под высказыванием "с душком".
jek написал:
критиковать не "за компанию" и "по старой памяти", а по факту.
Только из личного опыта! Не нужно судить по себе.
PS После посещения некоторых тем создается впечатление, что во что-то вляпался...
jaja написал:
хмм... удивительно, насколько крутым кажется обычный иэк после автоматов серии хоум )
тут и мягкий ход
и индикатор положения контакта
и фиксатор на рейке о двух положениях
и шинку форк сверху можно присоединить
и возможность пломбировки клемм как сверху так и снизу
вентканалы на корпусе
сплошная лицевая панель
возможность присоединения аксессуаров
маркировка получше иных европейцев
jaja,
1) зачем нам мягкий ход?) Не под попу же его подкладывать)
2) Индикатор - для людей с плохим зрением может, при большом кол-ве модульке. А что, с иеком часто на него смотреть придется?)))
3) Не буду уточнять что это, достаточно, чтобы в одном положении хорошо висел.
4) любому приличному АВ какую-нибудь шинку можно подсоединить и форк - это не супер-пупер шинка)
5) пломбировка это вы про 2Р АВ от ИЕК?) На свой дом только по крайней нужде его поставят.
6) а что, сильно греется?)
7) сплошная лицевая панель - это что за перл?)
8) Да почти ко всему доп. устройства можно подсоединить, только как часто их покупают для АВ ИЕКа?)))
9) Чтобы сразу было видно, что сломалось).
SB3, вы бы не позорились, так-то ) тем более что оставляли тут ранее куда более осмысленные посты.
сравните хоть чтоли с доепке или как оно там, которым ваше любимое астро-узо барыжит.
jaja написал:
сравните хоть чтоли с доепке или как оно там, которым ваше любимое астро-узо барыжит
Да он эту астру типа консультирует
SB3 написал:
"астро-узо" в свое время перенесло начало выпуска РН, после того, как я посмотрел контактную группу на их образце и посоветовал её сделать по образцу обычных АВ и прочего
Не вы ли, помнится, сели в лужу с хагером, установленным в один ряд? Оченно замечательно опозорились, да.
Так вот, вышеназванные воздушные промежутки (вентканалы) между автоматами как раз и призваны ослабить упомянутый эффект, который так тяжело дался вашему пониманию.
SB3 написал:
Индикатор - для людей с плохим зрением может
У Вас настолько хорошее зрение, что Вы видите состояние контактов сквозь пластмассу корпуса?
jaja написал:
и фиксатор на рейке о двух положениях
SB3 написал:
Не буду уточнять что это, достаточно, чтобы в одном положении хорошо висел.
Он хорошо висит, да. А фиксатор отщелкивается пальцем в открытое состояние, аппарат ставится на рейку и фиксатор так же пальцем защелкивается. Отверткой в ... ковыряться не надо.
SB3 написал:
сплошная лицевая панель - это что за перл?)
Никогда не доводилось включать автомат на КЗ? А на промке с ее токами? Приятного мало. Сплошная панель для того, чтобы включальщик струю плазмы не словил.
НЕМЕЦ, покажите АВ не со сплошной лицевой панелью. Это где корпус из двух половинок?
По поводу иека на 4500 в промку - нуну)
Зачем мне смотреть на состояние контактов при наличии индикатора и без него? На норм. АВ и так "клювик" будет в соотв. положении.
А зачем удобство снятия с рейки?) - Первым сломается, сгорит?)))
Уже 3 псевдоплюса осталось).
jaja, я вижу там ,что АВ выдержит до 10кА в отличии от 4,5кА иека, а теребить их пальцами или что вы там с ними ещё делаете я не собираюсь). Имеющийся облой не отламывается, не ведет к царапинам и не влияет на остальные эксплуатационные свойства).
Печать может и дешёвая - мне по фигу, но как по мне - достаточно четкая и хорошо видимая.
SB3 написал: jaja, левак?)
Печать-то чёткая в отличии от того, что вы приводили выше.
SB3, я не специалист по абб, но этот автомат выглядит удручающе, так что, скорее всего, оригинал )
и у него, кстати, не сплошная лицевая панель, а из двух половинок
SB3, вы можете дать внятное объяснение почему иэк по 100 рублей за полюс может выдавать литье без облоя, отличную маркировку и устройства которые приятно держать в руках (к новообретенной серии хоум это не относится) а более дорогие европейцы - нет.
в четыре ведь раза между иэком и абб по цене разница.
у последнего, что тампопечать ужасна, что еле заметный лазер... всё как-то криво, косо, расхлябано.
И так сойдет? Или почему?
НЕМЕЦ, про монтаж на рейку нечего и говорить), а вот снять АВ не снимая "гребёнку" - не у всех есть такая возможность.
И дискутировать с вами - да на фиг вы мне нужны).
jaja, ну давайте не будем, про 4 раза разницы в цене
237 руб) ( достаточно дорогой маг в Мск)
-/
и
92 руб
Ещё раз, заусенцы на качество работы не влияют, царапины не наносят). А меди в АВВ больше, а не пластика, как в Иеке.
По поводу качества печати, почему по ссылке и у меня марикровку чётко видно, а вы ссылаетесь на "бледный" АВВ?)
Да и по крайней мере о чем говорить, если уж кеаз теснит иек),судя по всему).
И что вы тут тужитесь доказать? Что иек не хуже АВВ? Radio и то уже такое несколько дней не утверждает))) Да и утверждали тут подобной он и вы).
Вы нам лучше про экспансию иек в ЕС расскажите, как они в 2011 собирались там долю рынка захватить и что из этого вышло
И что иек производит в Монголии , уже не новую ли "домашнюю" серию?))
SB3 написал:
Ещё раз, заусенцы на качество работы не влияют, царапины не наносят). А меди в АВВ больше, а не пластика, как в Иеке.
По поводу качества печати, почему по ссылке и у меня марикровку чётко видно, а вы ссылаетесь на "бледный" АВВ?)
Да и по крайней мере о чем говорить, если уж кеаз теснит иек),судя по всему).
И что вы тут тужитесь доказать? Что иек не хуже АВВ? Radio и то уже такое несколько дней не утверждает))) Да и утверждали тут подобной он и вы).
Вы нам лучше про экспансию иек в ЕС расскажите, как они в 2011 собирались там долю рынка захватить и что из этого вышло
И что иек производит в Монголии , уже не новую ли "домашнюю" серию?))
Так фанаты иека уже не знают к чему прикопаться в брендах.
А насчет Монголии вы ошиблись - ИЕК вообще ничего не производит, он лишь перепродает. Просто нашли монгольскую марку, которая еще дешевле китайцев оказалась.
SB3 написал:
давайте не будем, про 4 раза разницы в цене
отчего же? давайте будем )
двух- трех- четырехполюсные автоматы отличаются от однополюсного наличием механической связи между механизмами независимого расцепления ( это просто кусочек проволоки или пластмаска), общей рукояткой и сквозными, объединяющими отдельные модули в единое целое заклепками.
справедливая цена для четырехполюсника это сумма четырех однополюсных автоматов
для абб 1654 / 231 = 7,1
для иэка 489 / 86,5 = 5,6
и разница между ними 1654 / 489 = 3,3 раза
но это четырехполюсники. они не особо востребованы. с трехполюсниками все более интересно.
а если брать не индикаторный шестнадцатиамперный автомат по которому все традиционно меряют цену, а допустим на 32, вы попросту не поверите своим глазам )
вопрос, что именно кроме аппетитов абебе влияет на разницу в цене между однополюсным и двухполюсным автоматом? неужели маленькая алюминиевая нахлобучка на рукоятку?
SB3 написал:
И что вы тут тужитесь доказать? Что иек не хуже АВВ?
это настолько очевидно, что не нуждается в доказательствах. Смартхоум абебешный хуже чем иэк. и проигрывает иэку во всем. независимо от того, способны вы это понять и принят или не способны.
SB3 написал:
заусенцы на качество работы не влияют
еще как влияют, если они есть снаружи корпуса, есть и внутри. ибо облой свидетельствует о том, что формы устали. тут вон узо от пылинки строительной умирают, представьте, что произойдет если внутри корпуса отломится кусок пластмассы )
никто их в старушку европу с текущим портфелем не пустит, ибо патенты, вот это все... вы конечно, сколько угодно можете обсуждать фантазии иэковских маркетологов, но реальность такова, что у иэка на данный момент есть представительства на украине, в беларусии, казахстане, молдове, монголии и латвии. (латвия, если чо, это евросоюз)
Alexey_Spb написал:
Фанаты ИЕКа в очередной раз беззастенчиво лгут.
Ну тогда Вы делаете тоже самое, потому что на данный момент в XCOM автомат IEK стоит 79р () Давайте сравнивать объективно, чтобы была "чистая" инфа.
Т.е. 79 против 157
Update: оба С16А 4,5кА
jaja написал:
никто их в старушку европу с текущим портфелем не пустит, ибо патенты, вот это все... вы конечно, сколько угодно можете обсуждать фантазии иэковских маркетологов, но реальность такова, что у иэка на данный момент есть представительства на украине, в беларусии, казахстане, молдове, монголии и латвии. (латвия, если чо, это евросоюз)
Предложите им открыть представительство в Гондурасе. Там эта продукция будет наверняка востребована.
А вот ни в одной цивилизованной стране ИЕКа нет и не будет.
Alexey_Spb написал:
Фанаты ИЕКа в очередной раз беззастенчиво лгут.
Ну тогда Вы делаете тоже самое, потому что на данный момент в XCOM автомат IEK стоит 79р () Давайте сравнивать объективно, чтобы была "чистая" инфа.
Т.е. 79 против 157
andrejsheve, ок, принимается.
Но это всего лишь в два раза, а не в 4 как тут поет жажа.
Им своих производителей хватает, чужие без надобности. Это в России своего производства нет, вот и покупаем импортные. А там уж какие кому больше нравятся/по карману.
чета вы, ребят, загнались совсем...
Один гонит пургу про "нормальные" автоматы, у которых положение клювика соответствует состоянию контактов, хотя ГОСТ требует чутка другого...
Оппонент расписывает преимущества индикатора на иеке, который, если не полениться выяснить, показывает все что угодно, только не реальное состояние контакта.
Вы там эта, завязывайте с информацией, не соответствующей действительности.
SB3 написал:
зачем нам мягкий ход?) Не под попу же его подкладывать)
удобней взводить, при отключении не так бьёт по пальцам
SB3 написал:
Индикатор - для людей с плохим зрением может, при большом кол-ве модульке.
Он бесплатен
SB3 написал:
Не буду уточнять что это, достаточно, чтобы в одном положении хорошо висел.
глупости, это несомненный плюс. Не очень важный, но это расширение функционала устройства
SB3 написал:
любому приличному АВ какую-нибудь шинку можно подсоединить и форк - это не супер-пупер шинка)
со скольки сторон? У ИЭКа фору можно воткнуть как снизу, так и сверху. У других производителей это громадная редкость. Да, конкретно для меня это громаднейший плюс.\
SB3 написал:
пломбировка это вы про 2Р АВ от ИЕК?) На свой дом только по крайней нужде его поставят.
Глупости. Не для индустриального применения ИЭК по надёжности достаточен.
через них, в том числе, организован выброс газов при отработке КЗ.
SB3 написал:
Да почти ко всему доп. устройства можно подсоединить, только как часто их покупают для АВ ИЕКа?)))
Не поверите - берут
SB3 написал:
Чтобы сразу было видно, что сломалось).
Четкая маркировка - плюс продукции. По крайней мере, она гораздо лучше и более износостойка, нежели у GE, к примеру.
Да, я не поклонник и не противник ИЭКа. К нему отношусь абсолютно спокойно. По крайней мере, в домашнем щитке 22 из установленных 24 полюсов ИЭК. 2 полюса - ДИФ на санузел от GE
При установке у кого-то я не буду за него агитировать, ни отговаривать. По моему опыту это нормальные бюджетные АВ. Несколько сотен полюсов именно от ИЭКа трудятся уже лет 5 безо всяких нареканий. А их ШНК аналогов по цене я просто не знаю, при качестве не хуже, нежели у гораздо более именитых брендов.
jaja написал:
в россии есть, на украине, в казахстане... цивилизация обошла эти страны? или только вас персонально миновала?
Россия традиционно признается страной "третьего мира", к сожалению. Популярность ИЕК среди населения это хорошо подтверждает - лишь бы дешево, а там трава не расти.
Электролль написал:
преимущества индикатора на иеке, который, если не полениться выяснить, показывает все что угодно, только не реальное состояние контакта.
индикатор контактов штука безусловно неоднозначная, но если обратиться к опыту других производителей, не иэка, то у ШЭ эта тема называется visisafe. можно подумать, что дескать напридумывали названий и ездиют по ушам, однако-ж, нет. они все это дело сертифицировали, патентовали, испытывали и уверяют, что зеленый индикатор - это практически 100-процентно безопасное положение контактов.
Alexey_Spb написал:
русский наебизнес - бессмысленный и беспощадный.
по себе всех судите? а зря.
вот у вас в подписи вполне однозначный и недвусмысленный месседж:
Проекты электроснабжения, электромонтажные работы высокого уровня исполнения, сборка щитов, шеф-монтаж в Москве и МО
а если подумать, то и проекты не проекты, а ты, рисунки. вы жеж не член сро, как минимум
и про высокий уровень исполнения сами придумали ибо нет независимых источников оценки. кроме того, я глубоко убежден, что любая лаборатория, любой аудит вас серьезно ущемит финансово. не потому, что хорошо или плохо (черное или белое, как вы тут все оцениваете), а просто в силу того, что это так работает.
ну и остальное в том же ключе.
вы себе позволяете подобное позиционирование,а иэку в тоже время отказываете в такой возможности, хотя иэк не только продает оборудование, но и развивает его и сертифицирует и несет ответственность.
вы несете ответственность, за то что делаете? То-то же )
jaja, расскажите нам, как иек ответил хотя бы за один пожар.
А кого тут претензии к иеку - пусть расскажет, как сдал новое уже сломанное и как там с гарантией)))
С покорением Европы выяснили - страны бывшего СССР и то не все, Монголия, Китай. Всё вроде
NoNe, через что там выброс газов организован?) Через боковые вертикальные выступы и уступы на внешних боковых частях корпуса?)))
Что, отщёлкивается и сильно по пальцам бьёт7) Не трогайте АВ, а-то бобо будет).
jaja, да вот вроде был пожар в общежитии МГУ - причина не сработало оборудование иека на к.з. вроде.
В прессе даже фотка щитка была в своё время. Да ладно, не напрягайтесь, вы только "воду лить можете") Вопрос был риторический, по делу вы всё равно не скажете.
Кстати, вы член СРО?)
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.