Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

05.06.2015 в 17:39:39

GEO-Tr написал : У нас есть тут дешевый кирпич красный М100, с трещинками (может и сколы на нем бывают), с виду - страшненький... такой пойдет для подвала?

http://us-kazan.ru/images/cms/thumbs...2_256_5_80.jpg Или в подвал надо 125-й ? http://us-kazan.ru/images/cms/thumbs...2_256_5_80.jpg

А на перегородки в доме - какие требования к М ?

Во. С таким рисунком первый раз кирпич вижу. Вот этот лучше всего пойдёт под штукатурку и звукоизоляция наверное получше. А какие могут быть требования к перегородкам в доме? Самое первое, чтобы ровные были. Кладка перегородки требует опыта, кирпичи кидать любой может, а вот ровно стеночку выложить не каждый.

0
Аватар пользователя
СамарА

Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

05.06.2015 в 20:50:22

GEO-Tr написал : А если тяжелее - то для звукоизоляции это не лучше?

Абсолютно грамотно. Лучше, но не только из-за массы, но и из-за однородной структуры и наименьшей пористости.

GEO-Tr написал : Вообще, есть сведения - какая стена более звукоизолирующая - из белого или красного кирпича ?

Данные есть, но искать лень. Силикатный получше, да, не в разы, но все же. Красный по составу очень разниться, может и золу содержать и пр. В структуре красного заключены газы, образовавшиеся при обжиге (при разломе воняют), структура поризованная, звукоизоляция ниже. Гипсовые штукатурки не превередливы к основанию, цементные готовые также отлично ложаться, а под ЦПС можно взять силикатный кирпич с бОльшим водопоглащением (да и набрызг никто не отменял).

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

06.06.2015 в 00:51:20

СамарА написал : Абсолютно грамотно. Лучше, но не только из-за массы, но и из-за однородной структуры и наименьшей пористости.

А это мнение с другого форума - не противоречит ли вышесказанному Вами и моему предположения ? Звукоизоляция лучше у пустотелых материалов! Т. к. чем больше рядов пустот, тем выше звукоизоляция! И тем кстати теплее материал! Пористые относятся сюда же! Крепится можно и в пустотелые и пористые материалы - для всего есть свои анкера! В керамические блоки кстати обычные металлические анкера - держатся на ура! По деньгам: если учитывать все плюсы: звукоизоляцию, экологичность, прочность, геометрию - выбирайте блок Porotherm 38 или 25! Идеальное сочетание цена-качество! На межкомнатные перегородки - Porotherm 12!

0
Аватар пользователя
СамарА

Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

06.06.2015 в 10:41:14

GEO-Tr,
Не только противоречит, но и ложно от первой до последней буквы! Звук не распрастраняется в вакууме, но уже в воздухе передается отлично. Поэтому либо полное отсутствие среды распространения (вакуум), либо очень плотный материал, в котором вся энергия звуковой волны уйдет на раскачивание его частиц.
А это

GEO-Tr написал : мнение с другого форума

если не маркетинг чистой воды (прямое указание торговой марки), то расхожее заблуждение, что "теплоизоляция = звукоизоляция". Меня, в числе прочих, в другой теме Резон познакомил с очень хорошей книгой http://dwg.ru/dnl/5238, за что я благодарен. Там и ответ на Ваш вопрос.

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

06.06.2015 в 15:30:45

ясно... только штукатуры говорят, что им лучше красный кирпич из-за хороших сцепных свойств, а так придется сетку покупать+ доп. работы и цена в итоге на силитатный окажется равной, а то и превысит сто-ть красного кирипича.

0
Аватар пользователя
СамарА

Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

06.06.2015 в 16:15:16

GEO-Tr,
Любая заводская смесь (цементная/гипсовая) отлично цепляется. Проверено лично, неоднократно. ЦП раствор (внутри не всегда оправдано применение) сам по себе вещь своенравная и требует опыта (у меня таковой отсутствует),но в любой кладке существуют швы, которые выступают в роли упомянутой вами сетки.Я не встречал сетку на силикатной кладке. Все должно быть нормально, выбор за Вами. Удачи.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

06.06.2015 в 17:22:22

СамарА написал : ЦП раствор (внутри не всегда оправдано применение) сам по себе вещь своенравная и требует опыта (у меня таковой отсутствует)

Конечно, требует опыта, т.к. без современных (хотя какие они современные - по полвека им) добавок чистый цемент и песок - вещь грубая и беспощадная. Я недавно в другой теме писал, повторюсь:

psnsergey написал : Цемент с песком 1:4 по объёму, для адгезии добавляете самой дешёвой грунтовки где-то пару стаканов на ведро готового раствора, для водоудержания, чтобы кирпич не высушил швы не вовремя - 0,2% от массы цемента метилцеллюлозы (клей МЦ-100 обойный - она чистая, вообще многие обойные клеи на ней, КМЦ хуже), для пластификации С-3 тоже недорогой, 0,7% раствора от массы цемента. Для гидрофобизации берите 0,1% массы цемента обычного хозяйственного мыла, стружку из него предварительно замачиваете в воде затворения. Или не заморачиваясь - берите хорошую кладочную смесь, там всё это уже есть.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114005

06.06.2015 в 17:46:55

GEO-Tr написал : лучше красный кирпич из-за хороших сцепных свойств

в принципе верно.... Отслоение от силиката почему-то встречается чаще

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7158

06.06.2015 в 22:28:17

За Байкалом написал : С таким рисунком первый раз кирпич вижу

"Вафелька" называется ... :)

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7158

06.06.2015 в 22:28:55

За Байкалом написал : С таким рисунком первый раз кирпич вижу

"Вафелька" называется .... :)

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Том

Местный

Регистрация: 11.04.2014

Самара

Сообщений: 159

07.06.2015 в 00:13:18

Самому класть перегородки легче из газобетона толщиной 15 см. Большая скорость, низкий расход клея, легко штробить, резать.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

07.06.2015 в 10:41:03

BV написал : в принципе верно....
Отслоение от силиката почему-то встречается чаще

Не почему то, а проверенно десятилетиями. Силикат воду, влагу впитывает как губка и очень медленно её отдаёт. Штукатурка на нём мокнет и теряет адгезию к стене из такого кирпича.

Резон написал : "Вафелька" называется ..

Во оно как...:)

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

07.06.2015 в 12:59:54

За Байкалом написал : Силикат воду, влагу впитывает как губка и очень медленно её отдаёт.

Ну это уже сказка. Высыхает он нормально. Другое дело, что от постоянной влаги он портится, рассыпается. А чтобы при кладке не было обезвоживания невставших швов - во-1, кирпич смачивать (на стене - обрызгом, в штабеле - погружением), и не забудьте про водоудерживающую добавку (см. первую страницу), она дешёвая.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

07.06.2015 в 13:02:14

За Байкалом написал : Штукатурка на нём мокнет и теряет адгезию к стене из такого кирпича.

Только если косорукие положили силикат туда, где его класть нельзя - в цоколь, например, да ещё и горизонтальную гидроизоляцию сделали спустя рукава. Тогда да, влага может высоко забираться.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

07.06.2015 в 14:10:39

psnsergey написал : Ну это уже сказка. Высыхает он нормально.

Посмотрите на дома, чьи фасады из силиката после того, как ливень пройдёт и засеките сколько будет сохнуть кирпич. И вообще вы кто? В каждой теме всякие добавки для всяких случаев предлагаете? Манагер? Раньше знали одну добавку-поташ. Зато здания советские стоят не рассыпаются. Сколько у вас в кармане разных добавок?:D

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу