Proxxon или Dremel

Может кто подскажет, где взять мотор на бормашину PROXXON FBS/12Е. На моей разбило втулки двигателя,- гремит и иногда пищит типа как бывает двигатель печки на жигулях. Заказал новую бормашину, но и старую выбрасывать жалко, подшипник вала только заменил, думал он гремит, а оказалось, что это втулки. Кстати, недавно недорогие подшипники нашел вот здесь, - http://rcdrive.ru/catalog.php?page=1&p_type=132&type=195 , в другом месте покупал почти в два раза дороже.

ИМХО проще всего списаться с Парадоксом

Привет всем, мое первое сообщение на этом форуме. Задумался о покупке обсуждаемого устройства, признаться все 53 страницы не осилил, да и смысла нет надо брать из современных моделей, пока определился что буду брать сетевую не аккумуляторную, выбираю из дремеля пока что: 3000 й или 4000 й. Проксон как я понял более для профессионалов, гравировка, моделизм и т д. Я гравировкой не занимаюсь, и вряд ли буду. Основные задачи обработка металла резка. шлифовка, полировка, особо ювелирная точность не требуется как и использование будет от случая к случаю. 3000 й дремель от 10 тыс оборотов крутит, легче, дешевле, не понял только плавная регулировка оборотов или с четкой фиксацией. 4000 й от 5000 тыс крутит, более мощный и более тяжелый, нужно ли оно мне. Стоит ли брать предлагаемые наборы или только тушку, а насадки отдельно, пока не знаю что может пригодиться в будушем, угловую головку взял бы например, гибкий вал не особо нужен. Или все таки на проксон посмотреть? Понимаю что в этой теме есть ответы, но все таки еще раз посоветуйте.

Алексей S, с поста 2066 на предыдущей странице довольно подробно всё описано. :)

Подскажите, реально купить Proxxon на сайте Парадокс реклама которого тут есть, а то уже 2 письма отправил .Тишина.

isa, Вы же в Москве можете купить

dobriy_dada Да со временем у меня как то плохо)). Вроде нашел магазин другой , попробую там заказать.

Тема довольно популярная, так что спрошу в ней. Кто-нибудь знает, где купить двигатель для бормашины Proxxon FBS 240/E ? А то Парадокс пару недель уже на форум не заходит.

supernoss написал : А то Парадокс пару недель уже на форум не заходит.

Это существенное препятствие тому, чтобы просто позвонить в офис/заехать в магазин? :)

На днях почти окончательно)) добил свой Дремел 3981 который у меня с 2004, режим эксплуатации эпизодический. Угробил Дремел сам, почти сознательно). Когда вещь так долго служит перестаеш ее ценить, короче вставил в сеть где пропадает ноль и на Дремел подавалось 380В. Это я потом догадался когда Дремел резко начал добавлял обороты, а потом сбрасывал до нормы. Тут бы мне его выключить, ан нет продолжил работу пока не выстрелил симистор, тут бы мне его и вынуть из сети, попал бы гривен на 20, но я продолжал его нюхать)) рассматривать пока не отключился индикатор)) Но на этом добивание не закончилось, на днях при попытке ремонта, оборвал провод с обмотки на статоре,:mad: Там конструктивная особенность, вывод обмотки статора, зажимается в клемме без пайки, если папу провода, который с блока управления чуть глубже вставить в маму, то он выталкивает провод обмотки из мамы, пропадает контакт, обрыв получился сразу на двух обмотках. Дальше больше при выяснении причины пропадания, начал вынимать из статора по очереди клеммы и первую-же какую вытащил удачненько так, в ней то провод хорошо держался)), вытащил в вместе с куском провода из глубины обмотки. Итого; если восстанавливать до аутентичного состояния, то статор 160грн + плата управления 600грн =760грн=95$)).

 Яб наверное восстановил Дремел, но в наткнулся  на Proxxon. Меня заинтересовали 12 вольтовые  машинки FBS 12/Е или Micromot 50Е, возможность запитывать от аккумулятора 12 или 18 вольт но так и не понял, регулировка оборотов с ОС будет работать на какой-то из этих двух?

Ceргей написал : хочу запитывать от аккумулятора 12 или 18 вольт но непонятно регулировка с ОС будет работать на какой-то из этих двух?

Регулятор на обеих машинках есть, поэтому и работать будет как положено.

Сами пробовали? Пожалуйста не путайте человека. Уже конкретно говорилось - в этих машинках регулятор работает при питании от выпрямленного (но не сглаженного !) напряжения. При работе от аккумулятора - крутят на максимальных оборотах.

Коллеги, появилась потребность в маленькой и точной бормашинке. Для мелкой работы по цветмету и кости. Присмотрелся к микромоту 50. Вроде как и габариты и мощность и его обороты меня устраивают. Однако есть ещё Стронги с Марафонами. Если я возьму микромота, не захочется ли мне вскорости приобрести ещё и стронга? Уточню - это только хобби. Связано с временно возникшей у меня массой свободного времени в результате травмы колена.Собственно вопрос - соизмерима ли точность установки инструмента у микромота и стронга? Достаточно ли момента у микромота на нижнем пределе оборотов для моих целей? Не хотелось бы переплачивать за возможности, которые мне, вероятно, никогда не потребуются(я про высокие обороты у стронго-марафонов). Тем паче на разницу в цене можно приобрести целую хучу расходки...

rav345,
С Микромотом дела не имел, правда, неплохо представляю себе, что это такое.

Для "старта" подойдёт. Я себе хотел что-то подобное, но не нашёл, поэтому купил Стронг (чему жутко рад, пользуюсь почти ежедневно, при том, что нет для него какого-то постоянного "подряда").

Машинку классом повыше со временем, скорее всего, тоже приобретёте, если втянетесь в это занятие.

Что касается точности на валу. Тёзка ("Парадокс"), до недавнего времени постоянно участвовавший в темах, подобных этой, упоминал: для Микромотов допустимо отклонение (радиальное биение, вероятно. Я точно не помню...) до 0.03 мм, для Стронгов -до 0.01 мм. Момента Микромота для разумных работ должно хватать.
Вот у Стронга ситуация интересней -обороты идут от нуля, но что-то делать на минимуме (до тысячи) не получится, разве что, визуально прикинуть биение расходки (она ведь разная... К тому же случается, что в процессе работы по невнимательности или из-за несоблюдения режимов обработки хвостовик у оснастки гнётся. Частенько такое случается с дешёвыми держателями отрезных кругов).

У Стронга, Марафона и иже с ними есть один серьёзный недостаток -цанга только под размер 2.35. Иногда очень не хватает возможности зажать 3.2!

Andrey S, спасибо. Вы утвердили мою решимость начать с микромота. Для грязных и грубых работ у меня есть китаец Top Machine (он же Omax, Hammer и иже..) 130вт. Достался от племянника, после того, как я подарил ему оригинальный Форедом SRH с наконечником 44. Последние две недели, от безделья я усиленно мучаю китайца. Пришел к выводу - добротное и мощное изделие. Даже латунные цанги не подпортили впечатления. Боры, что 2,3 , что 3,2 устанавливаются без видимых биений. Расходка (практически не тронутая пацаном) - предназначена на помойку. Туда же и гибкий вал (осевые и радиальные биения - за гранью добра). Кстати, именно работа с этим гибким валом и с форедомом, заставили меня задуматься о микромоторе. Эти шланги не для меня. При мелкой работе дополнительная нагрузка на руку не есть гут. В комплекте китайца есть вторая(мелкая) машинка на 10тыс/об. К эксплуатации не пригодна! Выяснил, почему. У комплектного блока питания, при нагрузке, напряжение просаживается с 14 до 7-8 вольт. Поэкспериментировал с мощным трансформатором и разными схемами тиристорных регуляторов. Убедился, что схемы на таймере, компараторах и простейшие на однопереходном транзисторе работают одинаково. Собрал схемку на однопереходном транзисторе и двух тиристорах. Повторяемость у схемы - никакая. То есть подбор номиналов неминуем. Зато работает! И даже обратная связь работает! С нестабилизированой постоянкой 18в. Машинкой даже стало возможно работать.Мощь необыкновенная! :a (если забыть про кривой алюминиевый цангодержатель посаженый прямо на вал моторчика и втулки скольжения самого мотора).Баловство конечно. Что-то я отвлёкся. Прошу прощения за офф. Собственно у меня возникли вопросы к г-ну Парадоксу. Хочу управлять микромотом с помощью педальки(это не проблема- сделать педаль с потенциометром и подходящей схемой управления).Почитав темку, прояснил, что у моторчика микромота возможен реверс.Тоже нужная фишка. Для всего этого нужен микромот без регулятора. Но микромот без регулятора комплектуется цанговым патрончиком. Мне хотелось бы иметь возможность зажимать ещё и произвольный диаметр. Но, как я понимаю, трехкулачковый патрончик на машинку с цангами без бубна не встанет. Ситуация патовая и безвыходная. ;) Без [SUB]поллит[/SUB] ,прошу прощения, ув.Парадокса никак не справиться. Я, наверное, мог бы купить машинку с трехкулачковым патрончиком и цанговый комплект. Обезвредить схему регулятора в микромоте (чтобы регулировать обороты извне и иметь возможность менять полярность). Но я теряю гарантию, что, в принципе, для машинки стоимостью 1700рэ не принципиально(тавтология аднака). БЫЛО БЫ! Если бы уважаемый и отзывчивый Андрей Юрьевич(по-моему не ошибся :o ) как прежде, появлялся на форумах и имелась бы возможность приобрести у него детальки взамен убитому подшипнику (к примеру) или сгоревшему в результате экспериментов моторчику. Господин Парадокс! Взываю к Вашему почерствевшему в форумных баталиях сердцу! Откликнитесь и посоветуйте мне что-нибудь, пожалуйста!

ЗЫ. Г-н Парадокс, ежли вдруг случится чудо и Вы объявитесь - попутный вопрос - есть ли в Волгограде отчаянные головы торгующие Proxxon? А то местные торгаши, в нашем миллионном захолустье на вопрос о не совсем стандартном инструменте делают круглые глаза - "болгарки, дрели и перфораторы - это наше всё! остальное - от лукаваго.." К тому же, закупочные цены они смело умножают на два, в розницу.

ЗЗЫ. Забыл. Ещё вопрос - на сайте в описании Микромот 50E - "*В комплект входят три цанги для зажима хвостиков :) диаметром 1,0-2,4 и 3мм.*" По-моему, раньше, я смотрел, был полный комплект цанг? Оптимизация цены? Ожидается подорожание?

rav345 написал : Andrey S, спасибо. Вы утвердили мою решимость начать с микромота. Для грязных и грубых работ у меня есть китаец Top Machine (он же Omax, Hammer и иже..) 130вт.

Пожалуйста!

Насчёт Top Machine: у меня была такая, произвела очень приятное впечатление. Продал недавно (не без сожаления) одному хорошему человеку.

rav345 написал : гибкий вал (осевые и радиальные биения - за гранью добра). Кстати, именно работа с этим гибким валом и с форедомом, заставили меня задуматься о микромоторе. Эти шланги не для меня. При мелкой работе дополнительная нагрузка на руку не есть гут.

У меня сходное отношение к валам. На работе есть обыкновенная среднестатистическая китайская бормашинка (вес около 600 гр.) и гибкий вал. Работаю ей напрямую, к валу вообще не притрагиваюсь, словно его и нет.

rav345 написал : В комплекте китайца есть вторая(мелкая) машинка на 10тыс/об. К эксплуатации не пригодна! Выяснил, почему. У комплектного блока питания, при нагрузке, напряжение просаживается с 14 до 7-8 вольт. Поэкспериментировал с мощным трансформатором и разными схемами тиристорных регуляторов. Убедился, что схемы на таймере, компараторах и простейшие на однопереходном транзисторе работают одинаково. Собрал схемку на однопереходном транзисторе и двух тиристорах. Повторяемость у схемы - никакая. То есть подбор номиналов неминуем. Зато работает! И даже обратная связь работает! С нестабилизированой постоянкой 18в. Машинкой даже стало возможно работать.Мощь необыкновенная! :a (если забыть про кривой алюминиевый цангодержатель посаженый прямо на вал моторчика и втулки скольжения самого мотора).

Ничего себе! Кто бы мог подумать!

Между прочем, с кривизной цангового патрона можно попытаться справиться даже в домашних условиях. Нужно расшлифовать внутреннее посадочное отверстие, увеличив его примерно на 0.5 мм, естественно, постаравшись максимально убрать биение (впрочем, на этой стадии биение не критично). Затем с помощью дрели из подходящего металлического (сталь/латунь/бронза) стержня выточить втулочку. Наружный диаметр должен плотно запрессовываться в цанговый патрон, а внутренний сначала делается с припуском, а после запрессовки шлифуется окончательно, подгоняясь под наружный диаметр цанг с минимальным зазором. Как-то так...

rav345 написал : попутный вопрос - есть ли в Волгограде отчаянные головы торгующие Proxxon? А то местные торгаши, в нашем миллионном захолустье на вопрос о не совсем стандартном инструменте делают круглые глаза - "болгарки, дрели и перфораторы - это наше всё! остальное - от лукаваго.." К тому же, закупочные цены они смело умножают на два, в розницу.

Когда-то давно, сразу после покупки Стронга((((, нашёл Микромоты в Волгограде. В торговом центре "Гамма", на втором этаже, контора от фирмы Рута (товары для ювелиров). Правда, сейчас они называются по другому, не помню как, и Микромотами уже не торгуют (мол, не очень-то их покупали), но могут привести на заказ.

Andrey S написал : Ничего себе! Кто бы мог подумать!

http://www.youtube.com/watch?v=mpj_2Q8iSXQ Качество, правда, никакое. Снимал на вебкамеру нетбука. Цифровик в городской квартире, а снега столько намело, что я даже пытаться не буду машину выгонять. На видео в машинке тупая китайская фреза из комплекта. Она не бъёт. Но металл пластилиновый.

Эта поделка сделана исключительно мелкой машинкой. Там на пачке две борфрезы (твердосплав Maillefer). Ими делал. Сухая яблоня. Оказывается твердая она! Прошу не обращать внимания на художественную сторону изделия. Цель была-угробить моторчик. Не достигнута.... :confused:

Andrey S, у Вас, как я понимаю Strong 204? Разрешите пару вопросов?

Поразмышляв на досуге, решил я, что всё-таки стронг предпочтительней, пусть даже щёточный. Ну и предложили тут аппаратик.Но насторожила пара моментов.

На коробке от ручки написан адрес - Paho-dong,Dalseo-gu,Daegu,Korea На дне блока питания - PAHO-DONG,DALSEO-KU,TAEGU,KOREA

И еще на блоке - OUTPUT DC~32V, 0.5A Это что - блок левый что-ли? Получается 65ти-ваттный моторчик работает от 16ти ваттного блока ? У Вас что на блоке? Не было ли у Вас возможности сравнить работу Вашего аппарата с 206ым стронгом? Так ли уж сильно сказываются в работе различия между 102ой и 103ей ручкой? Я уж подумываю не взять ли мне отдельно 103ю ручку за 200 уёв(+27 доставка), да сляпать ему самодельный блок. Жаба душит отдавать 14тыр за бормашинку.

rav345 Я свой Стронг покупал года 4 назад (когда там случился мировой фин. кризис? Так вот, повезло, ухватил в самом его начале, когда цены только обозначили подъём). С тех пор видел два других оформления машинки (одна - просто иной расцветки, другая отличается формой блока питания).

Моя (204-102L) продавалась в матерчатом кейсе. Никаких бумажек не прилагалось (вроде бы). Вся информация -это надпись маркером на кейсе (номер модели) и надписи на коробочке с микромотором.

На блоке питания снизу более оптимистичные данные, чем в Вашем случае -36V, 2A.

Сейчас в личку подкину доп. инфу, где посмотреть Стронг на предмет покупки.

ЗЫ

Andrey S написал : Моя (204-102L) продавалась в матерчатом кейсе. Никаких бумажек не прилагалось (вроде бы).

Наврал, однако! В кейсе оказался кармашек непонятного назначения. Заглянул сейчас в него, а там инструкция (2 листа формата А5, минимум необходимых сведений и абсолютное отсутствие тех. характеристик. Инструкция составлена фирмой-поставщиком, у которой я покупал машинку).

Отпишусь про Strong 204/102L. Может кому пригодится инфа. Купил я его. Про ощущения от работы писать нет смысла - написано много. Только восторг! Блок действительно оказался не оригинальный. Но никакого криминала я не усмотрел. Трансформатор по объёму приличный. Внешне - ватт так 80 должен тянуть не нагреваясь. Обмотки обклеены - провод самих обмоток не виден. Выпрямляет это дело шестиамперный мостик KBPC606. Потом в дело вступает стабилизатор LM317T. включен стандартно. На выход - составной n-p-n транзистор 2SD798. 300 вольт коллектор-эмиттер. Ток коллектора - 6А.Электролит на выходе 2200мкф 50 вольт. Транзистор прикручен прямо на Г-образное шасси. Туда же привинтили на двух болтах транс и на двух болтах через пластиковые проставки/трубочки платку. К плате всё подключается разъёмами - даже силовой транзистор. Пайка нормальная, но ни одного кембрика/термоусадки нет(за исключением выводов транзистора, который на шасси) Вторичка транса выдает 35,8 вольт(в розетке при этом -217в). Максимальное выходное напряжение регулятора - 35В. Минимальное не ноль, но близко. Т.е. ток через машинку на минимуме всё-таки идёт. В цепи мотора - токоограничивающий проволочный резюк(чёрт, не запомнил точно - кажется 1 ом) Моторчик при максимальном выходном напряжении кушает ровно полампера на холостых. Фрез у меня крупных пока нет - поэтому пригрузить по полной мотор не получилось. Выжал 1А - а она и не думает замедлятся. Пытался остановить на средних оборотах пальцами за транспортировочный штифт - фиг там. Пальцы горят, тряпка горит-остановить не могу. Повесил проволочный мощный реостат. Довел выходной ток до 2А - через минут 15 шасси потеплело. Транс тоже тёплый. Но в такой режим 102ая ручка блок загнать не в состоянии. Забыл померить насколько просело напряжение на вторичке. На выходе было по-прежнему 35в. Разбирать неудобно-нужен тонкий торцовый на 7. Вобщем вердикт - простая и надёжная конструкция. Из минусов - нет защиты по току и перегреву. Плюньте на предрассудки и отправляйтесь на алиэкспресс.ком За 130 бакинских комиссаров(с free shipping), через месяц - у вас "прекрасная колхозная сноповязалка" и море позитива - в вашем распоряжении. Если паяльник знаком не только по картинкам - то ручку можно найти за 90 а блок собрать самостоятельно или какой-нибудь мастер-кит купить. Кстати щётки в моторе поменять - даже проще чем в китайцах. И цангу размером побольше в ручку с индексом L вставить - пять минут времени. Может кому-нибудь эта информация и пригодится.

Привет всем. Недавно стал обладателем Проксон FBS 240 , все устраивает , если кому интересно, то вот видео : https://www.youtube.com/watch?v=31_rSaCkTig https://www.youtube.com/watch?v=72BKIVqXJqY https://www.youtube.com/watch?v=VPnclzsHfBo Там кстати и про крутящий момент на минимальных оборотах есть ) Постепенно осваивая, буду снимать и выкладывать видео. Еще и пробу насадок Dura Grit скоро постараюсь выложить.

Добрый день. Подскажите PROXXON-ом FBS 240 можно непринужденно резать 2 мм сталь (конкретно - входную дверь)?

shornikov написал : PROXXON-ом FBS 240 можно непринужденно резать 2 мм сталь

Дык это ж не болгарка...

shornikov написал : можно непринужденно резать 2 мм сталь ... дверь ..

Я б только по принуждению решился ! ;)

Барута написал : Дык это ж не болгарка...

Ну если для фигурного отверстия под личинку(соединить две сверленные дыры) - почему бы и нет? Куды ж там болгарку пхать?

shornikov написал : Подскажите PROXXON-ом FBS 240 можно непринужденно резать 2 мм сталь (конкретно - входную дверь)?

Ну если у вас дверь вот такая, то можно. http://www.zavtra.com.ua/news/realestate/74345/

rav345 написал : Ну если для фигурного отверстия под личинку(соединить две сверленные дыры) - почему бы и нет

Боюсь даже предположить сколько кругов уйдет на 2-мм сталь... Вообще для этого дела существуют прямошлифовальные машины...с фрезой или кругом на 50 мм ИМХО

Барута написал : Боюсь даже предположить сколько кругов уйдет на 2-мм сталь... Вообще для этого дела существуют прямошлифовальные машины...с фрезой или кругом на 50 мм ИМХО

Совершенно согласен. Каждому струменту-своё применение. У коллеги возник вопрос о связке FBS240 с мет.дверью 2мм. Я предложил, на мой взляд, единственный способ их совместимости. Ну ,разве что, можно добавить художественную гравировку по двери. :)

:applause:

rav345 написал : Ну ,разве что, можно добавить художественную гравировку по двери.

Спасибо, коллеги. Покупку бормашинки пока откладываем :)

Долго курил тему, метался и выбрал для моих нужд 12В инструмент: Proxxon FBS12Е+ NG 2/Е трансформатор и всякие мелочи (тиски, столик), прикупил фрез Dura-Grit для дерева и казанских буров... Как камень с души упал - муки выбора позади. :) Dremel не лёг в руку (шумный и нужен вал в любом случае, для моих нужд) - хотя по большому счёту, как я понял те же яйца только в профиль. Это больше вопрос религии. Для грубых работ попозже возьму китайца - Скил или Хаммер - пока не решил.

Вопрос к Парадокс Андрей Юрьевич (если не ошибаюсь), когда цанги появятся в Москве и защитные кожухи к Микромотам?

p.s. Всех Мужчин с Праздником!