Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

29.07.2018 в 19:22:51

#6387691

BV написал: Контакты в клеммнике варки стоит периодически протягивать - тк там температура постоянно меняется.

Да кто ж и когда ж этим занимается? :) Я именно из-за этого и упомянул про колхоз. Даже после специнструмента жила сначала меняет форму под действием затяжки, а затем, как вы справедливо заметили, еще и под действием меняющейся температуры. А после обжатия не пойми чем из-за малейшей пустоты деформация в процессе эксплуатации может получиться больше чем надо. По поводу клемм уже писал как-то. Знаменитая КлК-5С. Даже несмотря на то, что с обеих сторон однопроволока и затянуто было от души, через день-два все равно было что дотянуть. При этом сама панель вообще не эксплуатировалась. А вот в самой варке однопроволочный NYM зажался намертво, не в последнюю очередь благодаря зубчатым головкам винтов. Еще пример. Клеммы на DIN-рейку. Ровная однопроволока отходящих линий зажимается сразу и навсегда, а вот обжатую НШВИ многопроволоку разводки щита сколько не закручивай, все равно есть куда подкруть еще. И здесь главное вовремя остановиться, ибо в отличии от тех же автоматов винтики в мелких клеммах вряд ли вынесут сколь-нибудь существенное превышение силы затяжки.

0
Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

29.07.2018 в 19:31:36

#6387701

dokar,
Я давно постил фотку своего подключения. При 6-ке уже была проблема с диаметром. Жила чуть-чуть перекрывала отверстие для винта и немного об этот винт царапалась.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.07.2018 в 19:45:11

#6387708

bnmuyt написал: через день-два все равно было что дотянуть.

Насчет "дотянуть" коллега прям на пальцах показал. И не через день-два, а прямо сразу.

Потом возникают темы о свернутых винтах и поганом качестве гейропейского ширпотреба. :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108625

29.07.2018 в 19:47:00

#6387709

bnmuyt, Дотянуть да, особенно от души. Главное чтоб какое-то усилие давления на провод сохранялось. Хорошо, когда в конструкции зажима есть элементы с упругой деформацией. А подтягивать все же любые винтовые надо. (Недавно на обьекте вытащил моно провода из нескольких АВ легким движением двух пальцев)

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16832

29.07.2018 в 19:47:01

#6387710

Radio, Ну так китай на 99% реальное дно!))…

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.07.2018 в 19:48:11

#6387713

MaSeVi написал: Ну так китай на 99% реальное дно!))…

Особенно всякий там легранд и тому подобные его сорта. :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108625

29.07.2018 в 19:50:57

#6387716

Radio написал: коллега прям на пальцах показал

Оффтоп - очень интересная манера изложения. Ему бы в артисты :applause:

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108625

29.07.2018 в 19:53:44

#6387718

MaSeVi написал: Radio, Ну так китай на 99% реальное дно!))…

MaSeVi, В Китае полно серьезных производителей, которых мы здесь не видим. А вот возят к нам дешевое дно наши продавцы, это да.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16832

29.07.2018 в 20:10:44

#6387730

Radio написал: Особенно всякий там легранд и тому подобные его сорта.

И айфоны, кстати, тоже!

BV написал: Ему бы в артисты

Шикарный спец, если честно!)))

BV написал: В Китае полно серьезных производителей

Очень немного, если честно...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

29.07.2018 в 20:13:50

#6387732

MaSeVi написал: Ну так китай на 99% реальное дно!

И это вы сейчас пишете с девайса который если и не собирался в Китае, то всё равно состоит на 50% из комплектующих их производства :)

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

29.07.2018 в 20:15:42

#6387733

Radio написал: Насчет "дотянуть" коллега прям на пальцах показал. И не через день-два, а прямо сразу.

Потом возникают темы о свернутых винтах и поганом качестве гейропейского ширпотреба. :)

Да, вот именно упомянутое в ролике свойство - дурь, абсолютно не применимо по отношению к нежным винтикам и гаечкам разных изделий. Но ведь всегда хочется надежней. :) Radio, вы не думайте, я до дури не тянул, я не такой. :) У меня и так одна клемма КлК сразу сорвалась, без всякой затяжки. Кстати, недавно нашел эту клемму. Оказалось, что сама она в полном порядке, вставил новый винт М4 и все затянулось. Виноват был штатный винт. Очевидно, резьба изначально была слизанной.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16832

29.07.2018 в 20:17:32

#6387736

Vadim 161 написал: И это вы сейчас пишете с девайса который если и не собирался в Китае,

Мои изделия относятся к тем самым 1%!. Ноут, с которого пишу - 11 лет, тьфу-тьфу-тьфу, подумаешь 5 или 6 китайских винтов сменил)))) У нас вся военная электроника на китае, видно, умеют отбирать)))

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

29.07.2018 в 20:19:52

#6387739

MaSeVi написал: И айфоны, кстати, тоже!

Айфоны больше ногой тестируют или молотком, чем отверткой. :)

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

29.07.2018 в 20:20:12

#6387740

MaSeVi, ну и как минимум IEK, CHINT и F&F к этому 1% относятся.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108625

29.07.2018 в 20:21:45

#6387741

bnmuyt написал: Очевидно, резьба изначально была слизанной.

Как я понимаю, винты штампуются из проволоки. Если отклонение в техпроцессе и проволока пошла тоньше - закономерный результат. Весьма часто попадаются такие винты с неполной резьбой.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108625

29.07.2018 в 20:24:25

#6387744

MaSeVi написал: BV написал: Ему бы в артисты

Шикарный спец, если честно!)))

Я ничего против не имею, просто манера подачи материала очень прикольная, и немного похож на "мистера Бина" :) А так - быстро, доходчиво, и без лишней воды - все в точку... Молодец!

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108625

29.07.2018 в 20:26:14

#6387746

MaSeVi написал: BV написал: В Китае полно серьезных производителей

Очень немного, если честно...

Допишу так "В Китае есть серьезные промышленные производители" К слову, поезда - раньше делали с помощью немцев, научились - сейчас разрабатыват полностью свой "шлак" на 450 км/час ;)

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

29.07.2018 в 20:26:38

#6387747

BV, имел как-то неосторожность купить две вилки екф на времянки, как итог - у первой сорвались два винта из трех, у второй один. Полазил в машине, нашел пару любимых Белорусских угловых вилок - там тяни хоть чем, не сорвешь.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108625

29.07.2018 в 20:30:53

#6387748

Vadim 161 написал: BV, имел как-то неосторожность купить две вилки екф на времянки, как итог - у первой сорвались два винта из трех, у второй один. Полазил в машине, нашел пару любимых Белорусских угловых вилок - там тяни хоть чем, не сорвешь.

Vadim 161, ТДМ - туда же. Но Китайцы умеют делать товар ровно по той цене, по которой их попросит сделать оптовый покупатель. Думаете у них нормальных вилок нет? Я думаю, мы их просто не видели, или не замечаем в качественных изделиях...
И еще - Китайцы умеют очень быстро учиться, и ... у них просто нет других вариантов. Обскочат и штаты в ближайшем будущем...

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16832

29.07.2018 в 20:33:10

#6387749

bnmuyt написал: Айфоны больше ногой тестируют или молотком, чем отверткой.

Да пофигу!)))

Vadim 161 написал: ну и как минимум IEK, CHINT и F&F к этому 1% относятся.

Да это капля в море.

BV написал: Молодец!

Вот именно. А если учесть, с кем он работал...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

29.07.2018 в 20:37:09

#6387750

BV написал: Оффтоп - очень интересная манера изложения. Ему бы в артисты :applause:

Согласен.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

29.07.2018 в 20:59:47

#6387766

Vadim 161 написал: BV, имел как-то неосторожность купить две вилки екф на времянки, как итог - у первой сорвались два винта из трех, у второй один. Полазил в машине, нашел пару любимых Белорусских угловых вилок - там тяни хоть чем, не сорвешь.

Vadim 161 Белорусские угловые вилки ? Это где подключение провода пропаяным колечком ? Бяка .

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

29.07.2018 в 21:07:10

#6387772

dokar написал: Это где подключение провода пропаяным колечком ?

Мне колечки лудить лень, я НКИ использую, чуть юбку подогнуть и всё отлично.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

29.07.2018 в 22:32:07

#6387837

MaSeVi написал:

Азат Д написал: Узо Легранд не очень.

Модель УЗО?

Азат Д написал: он перестаёт пропускать через себя ток, но не срабатывает.

Что и от чего должно срабатывать? Подозрительные устройства замените...

MaSeVi, Во

Кстати, защищают кабель 2.5 мм2, и я спокоен как удав. А то тут в обморок падали, предлагая 16А поставить, как сейчас ставят проектировщики перестраховщики, закладывая всё по максимуму, ведь заказчик платит. Сколько я с ними ругался. И в конечном счёте было по моему, или не ихний вариант.

Прикол расскажу, как всё проектировщики работают и поставщики с проектировщиками. Надо запитать аппарат Сименс. Есть документация с техзаданием этого оборудованием. Там написана мощность в ждущем режиме, номинальная 34 кВт, и пиковая импульсная 160 кВт. Требование к питанию, кабель максимальное сечение 5х95(даже не написано что медь, получается можно и алюминий, т.к. больше 16мм2) и плавкие вставки 80А. Это я так понимаю, заводские требования. А местный поставщик к нему впендюривает(да он нужен) бесперебойник 160кВа(я тк понимаю это номинальная мощность, и они скорее всего в пике тоже могут работать, ещё больше выдавать). Потом всё это спроектировали проектировщики, общего проекта электроснабжения. И они закладывают кабеля уже на вход аппарата(выход с ИБП) 120 мм2 меди для 80 А. А на вход ИБП ставят уже 150мм2 меди. А это через ЯВС (ящик силовой)к подстанции, и знаете там какой кабель до подстанции заложен? 240мм2, 400А!!! Не каких потребителей больше на этой линии нет. То есть по тех заданию аппарата ему надо 80А, что четко прописано, а проектировщики закладывают 400А. Даже если я не проектировщик, и зная закон сохранения энергии, и закон Кирхгофа, понимая что это глупость. Пусть будут какие то коэффициенты, но не в 5 раз хотя рядом такой же аппарат, работает от кабеля 70мм2, алюминий. Вот и как на это реагировать, и на всех перестраховщиков? Они закладывают от балды перестраховываясь, а заказчик оплачивает.

Так же и на другом объекте. Проектировщики показали проектную мощность 910кВт, для ремонта объекта, а было 120кВт. -Я спрашиваю почему? -берем 0,6кВт, на квадратный метр -Но ведь это не реально!? В конечном итоге, они подсчитали 520кВт. Да в конце стройки. А сети не хотят принимать, когда подключатся надо, только с изменением тех условий, а за мощность уже заплачено, и если мы уменьшать будем, они деньги не верну. Вот несколько дней долбили проектировщиков, чтобы рисовали мощность, что ВРУ смогут их принять, хотя там уже всё смонтировано. Поэтому ... вот так.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

29.07.2018 в 22:37:58

#6387844

Вот интересно, какой дебил додумался пихать по три провода в клеммы автоматов ?

Азат Д написал: И в конечном счёте было по моему

Сочувствую заказчику, криворукий и неграмотный элеХтрик ему попался

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

29.07.2018 в 22:57:51

#6387861

Vadim 161 написал: Вот интересно, какой дебил додумался пихать по три провода в клеммы автоматов ?

Азат Д написал: И в конечном счёте было по моему

Сочувствую заказчику, криворукий и неграмотный элеХтрик ему попался

Vadim 161, Эй сющий да, зачем так говоришь а? Это у меня временная схема. А что не так? не будет работать? или не безопасно?

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

29.07.2018 в 23:04:13

#6387869

Очень скоро клеммы автоматов будут красивенькие, с поджаристой корочкой, вот такой

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16832

29.07.2018 в 23:07:38

#6387871

Азат Д, Мне лень читать, извините...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108625

29.07.2018 в 23:07:42

#6387872

Азат Д написал: А что не так? не будет работать? или не безопасно?

Разве грамотному электрику надо объяснять прописные истины? Думаю он сам в сотоянии открыть техдоки производителя и прочитать, не?

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

29.07.2018 в 23:11:39

#6387874

Кто тут перестраховывается, вы проверяете сопротивление изоляции у себя дома, как положено раз в 3 года, с вызовом лаборатории с соответствующим оборудованием? а петлю фаза-ноль раз а пять лет? А автоматы и узо проверяете раз в 3 года?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу