Аватар пользователя
sebikov

Местный

Регистрация: 01.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 853

31.12.2017 в 08:15:54

#6202085

Alexey_Spb, считайте что я слился , спор ни о чём

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

31.12.2017 в 13:09:09

#6202246

BV, о, больная тема поднята. Как-то бился с зависанием USB преобразователя, от которого гальванически развязанная линия километр длиной уходила. Помогло соединение экрана USB кабеля с «общим» девайса по ВЧ (через кондёр 4700 пФ).

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108632

31.12.2017 в 13:26:25

#6202266

Mazayac написал: BV, о, больная тема поднята. Как-то бился с зависанием USB преобразователя, от которого гальванически развязанная линия километр длиной уходила. Помогло соединение экрана USB кабеля с «общим» девайса по ВЧ (через кондёр 4700 пФ).

Mazayac, можно было попробовать одеть разьемный ферритовый цилиндр (как на шнурах питания, или сигнальных кабелях мониторов), либо пропустить пару-тройку витков через большое ферритовое кольцо.
И или.... + конденсатор

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

01.01.2018 в 21:48:55

#6202947

Грэй,

Как дойдут руки, попробую написать статью о функциональном заземлении и экранах в слаботочке. Это очень важная тема, которая часто, к сожалению, недооценена.

Если коротко, есть две важные вещи, из-за которых выполняются перечисленные действия:

  • Недопущение токов уравнивания через экраны кабелей.
  • Минимизация помех.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
StarWind

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Иркутск

Сообщений: 119

07.02.2018 в 07:45:46

#6241639

Раз пошел разговор за витую пару:

  1. Можно ли прокладывать витую пару в стяжку/штукатурку без гофры? Гофру в качестве защиты от шпателей не рассматриваем. Очень хорошо, если ответ не из серии перфекционизма, а как нужно. Причина не в экономии на гофре, а в дополнительной сложности упрятать в штробу 20мм гофру.
  2. Посоветуйте витуху 6 категории. Не золотую, но и не ту от которой плеваться захочется. Смотреть ли с разделителем или относится к нему как к маркетинговой уловке и обращать внимание на соответствие категории.

PS уточню про 6 категорию, чтоб не было лишнего флуда, интересует (помимо 10G) стандарт HDBaseT

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

07.02.2018 в 08:07:53

#6241650

StarWind написал: PS уточню про 6 категорию, чтоб не было лишнего флуда, интересует (помимо 10G) стандарт HDBaseT


HDBaseT — технология, позволяющая по стандартному кабелю категории Cat5/6 передавать...

Дальше читать не стал :)

0
Аватар пользователя
StarWind

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Иркутск

Сообщений: 119

07.02.2018 в 08:31:31

#6241661

Radio написал:

StarWind написал: PS уточню про 6 категорию, чтоб не было лишнего флуда, интересует (помимо 10G) стандарт HDBaseT


HDBaseT — технология, позволяющая по стандартному кабелю категории Cat5/6 передавать...

Дальше читать не стал :)

Radio, Отлично, а если по вопросам?

PS Кстати, если почитали бы дальше, то увидели, что поток HD требует скорость 10G, помойму там с хвостиком даже.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

07.02.2018 в 08:49:19

#6241669

StarWind написал: Можно ли прокладывать витую пару в стяжку/штукатурку без гофры? Гофру в качестве защиты от шпателей не рассматриваем. Очень хорошо, если ответ не из серии перфекционизма, а как нужно. Причина не в экономии на гофре, а в дополнительной сложности упрятать в штробу 20мм гофру.

В штукатурку (спуск) можно. А в стяжку какая нужда?

0
Аватар пользователя
StarWind

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Иркутск

Сообщений: 119

07.02.2018 в 09:15:12

#6241692

Radio написал: А в стяжку какая нужда?

Не люблю натяжной потолок, потому будет оштукатуреный.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

07.02.2018 в 09:16:36

#6241694

StarWind, вы всю проводку собираетесь залить в стяжку без гофры, или только витую пару?

StarWind написал: Не люблю натяжной потолок, потому будет оштукатуреный.

Существует гкл, и его даже можно штукатурить. :)

Проводка в стяжке, на мой скромный взгляд, изначально ущербна и требует намного большего внимания при выполнении, а также в процессе эксплуатации, нежели потолочная. В том числе и более серьезной мехзащиты.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

07.02.2018 в 09:22:47

#6241698

StarWind написал: Не люблю натяжной потолок, потому будет оштукатуреный.

Существует гкл, и его даже можно штукатурить. :)

Проводка в стяжке, на мой скромный взгляд, изначально ущербна и требует намного большего внимания при выполнении, а также в процессе эксплуатации, нежели потолочная.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

07.02.2018 в 09:32:06

#6241702

StarWind написал: а в дополнительной сложности упрятать в штробу 20мм гофру.

Нет ни малейшей сложности упрятать в штрабу гладкую трубу, выходящую под потолок.

При использовании натяжного потолка, который вы почему-то так не любите, появляется возможность во время одного из следующих косметических ремонтов, когда текущий потолок засрется или просто надоест, легко заменить заодно и кат. 6 на кат. 12.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

07.02.2018 в 09:41:15

#6241709

StarWind написал: Можно ли прокладывать витую пару в стяжку/штукатурку без гофры? Гофру в качестве защиты от шпателей не рассматриваем. Очень хорошо, если ответ не из серии перфекционизма, а как нужно. Причина не в экономии на гофре, а в дополнительной сложности упрятать в штробу 20мм гофру.

Конечно же, можно без гофры.

0
Аватар пользователя
StarWind

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Иркутск

Сообщений: 119

07.02.2018 в 11:06:02

#6241796

Radio написал: Проводка в стяжке, на мой скромный взгляд, изначально ущербна и требует намного большего внимания при выполнении, а также в процессе эксплуатации, нежели потолочная.

Проводка в стяжке сейчас лежит и ничего ей не делается. Но вопрос был о другом.

Radio написал: При использовании натяжного потолка, который вы почему-то так не любите

Я люблю ошуткатуреный по бетонному основанию потолок, который не колышится, не вздрагивает. У меня таунхаус, потому меня не волнует, что соседи сверху забыли закрыть воду. Это ужасно? мне пойти утопиться? :)

Грэй написал: Конечно же, можно без гофры.

спасибо большое.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

07.02.2018 в 11:26:41

#6241812

StarWind, Но я бы витую пару все-таки в штукатурку не закладывал бы. Для Ваших нужд 5е за глаза. Вы же не головную станцию цифрового контента создаёте, Вам трафик 1G+ не нужен...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
StarWind

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Иркутск

Сообщений: 119

07.02.2018 в 11:55:49

#6241859

MaSeVi написал: Для Ваших нужд 5е за глаза. Вы же не головную станцию цифрового контента создаёте, Вам трафик 1G+ не нужен...

я так или иначе связан с IT с 95 года, с 99 работаю программером. Это про то, что я видел компьютер. Второе, уже сейчас я использую скорость свыше 100M тем, что вынес накопитель отдельно от компьютера, что очень удобно. 20 лет назад я хорошо помню коаксиал и то что его трогать было нельзя, отвалится сеть. Сейчас все изменилось. Проводку я закладываю не на 1 год, время жизни для нее прогнозирую не менее 15-20 лет. Удорожание на "подъем категории" не более 7-8 тысяч. В это входит патч-панель и кабель. Конечные розетки легко меняются. На фоне цены на материалы за электрику в целом 270 тысяч это незначительное повышение стоимости. В плюсе сейчас я буду иметь возможность передать цифровой видеосигнал (не фильм посмотреть, а именно сигнал) с компьютера на телевизор.

MaSeVi написал: Но я бы витую пару все-таки в штукатурку не закладывал бы.

вот на эту тему у меня тоже сомнения. Потому и задал тут вопрос. Я вспоминаю как два 5e засовывал в 16 гофру... тяжко. Но в данном случае у меня 2 см штукатурки и дальше эффективный (пустотелый) кирпич 250мм. Т.е. глубже штукатурки штробить не хочется.

Radio написал: Нет ни малейшей сложности упрятать в штрабу гладкую трубу

вот за эту подсказку спасибо. В нее кабель должен пойти лучше. Вопрос только, она замазывается хорошо? от гладкого пластика потом не отлетает штукатурка?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

07.02.2018 в 12:09:00

#6241886

StarWind написал: с 99 работаю программером

Это одно, а прокладывать, подключать - это другое.

StarWind написал: время жизни для нее прогнозирую не менее 15-20 лет

Даже спустя это время 10G в частном секторе будет вызывать скорее недоумение, чем рядовое событие. Но, разумеется, это Ваше частное право делать, как считаете нужным. Тем более, Вы же не колхозить собираетесь)))

StarWind написал: я буду иметь возможность передать цифровой видеосигнал (не фильм посмотреть, а именно сигнал) с компьютера на телевизор.

Ну не SDI же Вы будете "гонять", даже UHD до 100 Мбит/с не дотягивает (как правило).

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
StarWind

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Иркутск

Сообщений: 119

07.02.2018 в 12:36:43

#6241929

MaSeVi написал: Это одно, а прокладывать, подключать - это другое

вот потому и задаю вопросы. Пока из опыта только в квартире проложил, но это ерунда.

MaSeVi написал: будет вызывать скорее недоумение, чем рядовое событие

когда монтажники провайдера увидели в точке входа не только розетку на 220, но и настенную патч-панель, они удивились. А большинство, кто о ней узнают - недоумевают.

MaSeVi написал: Ну не SDI же Вы будете "гонять", даже UHD до 100 Мбит/с не дотягивает (как правило).

Википедия угрожает 10G https://ru.wikipedia.org/wiki/HDBaseT А про 100М это сжатое видео, которое тянется через тот же DLNA. Я говорю фактически про преобразователь HDMI->LAN->HDMI.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

07.02.2018 в 12:48:47

#6241944

StarWind написал: Википедия угрожает 10G

Я сейчас в этой Википедии руками вобью 100G+ - тоже поверите?))) Ну, с другой стороны, скорость лишней не бывает. Хотя в США, например, до 15 Мбит/с - это счастье неимоверное...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
StarWind

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Иркутск

Сообщений: 119

07.02.2018 в 12:54:50

#6241952

MaSeVi написал: Я сейчас в этой Википедии руками вобью 100G+ - тоже поверите?)))

Я в курсе, что не модно верить Википедии и ссылаться на нее :) Тогда вот https://www.xcom-shop.ru/aten_vm8514-at_526480.html?gclid=EAIaIQobChMIkfCV08OT2QIVDIuyCh1YyQV9EAYYASABEgLIzfD_BwE железка по этой технологии :) Правда судя по всему железка жутко профессиональная, но в характеристиках те же самые гигабайты :)

MaSeVi написал: до 15 Мбит/с - это счастье неимоверное...

интернет? ну интернет не обязательно сильно широкий. Хотя 15 это совсем бедно. Иногда приходится работу работать из дома подключаясь к рабочему компу, так на 15 можно было бы и не пытаться.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108632

07.02.2018 в 12:57:23

#6241956

StarWind написал: Иногда приходится работу работать из дома подключаясь к рабочему компу, так на 15 можно было бы и не пытаться.

Даже если 15 - гарантированный минимум?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

07.02.2018 в 13:04:06

#6241963

StarWind написал: Хотя 15 это совсем бедно

А больше не дают))). И это ещё плюс как минимум 2 телефонных порта, хотя какой там нафик трафик...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
StarWind

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Иркутск

Сообщений: 119

07.02.2018 в 13:06:09

#6241969

BV написал: Даже если 15 - гарантированный минимум?

Это уже интереснее :) Впрочем меня негарантированные 50 от Ростелекома вполне устраивают.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

07.02.2018 в 14:41:05

#6242087

StarWind написал: который не колышится, не вздрагивает.

А что, натяжной колышется и вздрагивает? :eek: Ни разу не видел такого чуда.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

07.02.2018 в 14:47:02

#6242096

StarWind написал: Вопрос только, она замазывается хорошо? от гладкого пластика потом не отлетает штукатурка?

Я не очень понимаю, что вызывает у вас такой вопрос. Если я это делаю постоянно и даже показал вам фото, то наверное не отлетает, как думаете? (Впрочем, смотря какие у вас штукатуры, может и не по трубе всё отлететь :))

0
Аватар пользователя
StarWind

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Иркутск

Сообщений: 119

07.02.2018 в 14:47:03

#6242097

Radio написал:

StarWind написал: который не колышится, не вздрагивает.

А что, натяжной колышется и вздрагивает? :eek: Ни разу не видел такого чуда.

Radio, бывает...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108632

07.02.2018 в 14:56:29

#6242113

StarWind написал: А что, натяжной колышется и вздрагивает? :eek: Ни разу не видел такого чуда.

Radio, бывает...

Бывает, когда тщательно не заделаны все щели и отверстия в соседние помещения и на улицу, например по верху стен.... поступает воздух в запотолочное пространство. При открытиии - закрытии дверей очень сильно может гулять.... Еще - если разводка по потолку - то отверстия проходных гофр тоже надо герметизировать. Все решаемо, но об этом надо подумать и сделать до монтажа потолка.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

07.02.2018 в 15:01:36

#6242124

BV написал: если разводка по потолку - то отверстия проходных гофр

Если разводка по потолку, то ее надо делать без гофр, не насылая лишнего геморроя на свою голову.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108632

07.02.2018 в 15:06:19

#6242133

Radio написал:

BV написал: если разводка по потолку - то отверстия проходных гофр

Если разводка по потолку, то ее надо делать без гофр, не насылая лишнего геморроя на свою голову.

Radio, Намекну - ключевое слово "проходных" это может быть и стальная труба, и гофра, и пластиковая труба.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

07.02.2018 в 16:27:58

#6242238

BV, а что оно всё дает? Обычное отверстие в бетоне хорошо само по себе. :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу