Ключевые моменты бытовой электрики

Азат Д написал: Может просто контакт не зажат был?"

• частое следствие 3х и более проводников, о чем собственно и спич.

Radio написал:

Азат Д написал: Всё таки из практики,

Да, мы уже увидели вашу практику, спасибо.

Radio,
А у вас какая практика? У меня в эксплуатации тысячи автоматов. У вас только квартирный щиток. Как вы можете видеть картину? Сколько из установленных как работает? Вы если только на монтаже и по вызову если сломается, вы не можете сказать каков это процент от находящихся в эксплуатации, и сколько работают.

Radio написал:

Азат Д написал: из-за того что там скрутка была из жёстких проводов?

Из-за того, что в клемме было месиво из зацепленных друг за друга проводочков, вроде того, что обвел на вашем фото Vadim 161. На скрутку это образование, извините, не похоже от слова совсем.

Radio, Я не про месиво, а про скрутку. И в другом зажиме, где четверка с скруткой из проводов, чтобы подогнать сечение и не вылетало из клеммы. Если бы я сделал как вы описывали, то я как нибудь воткнул в клемму 4 мм2 и 2.5, а потом да, он прогорел бы под нагрузкой. Повторюсь, сейчас эксплуатируется проточник 5кВт на этой линии, и как видите нормально. Признаю за собой косяк где предложил две вилки использовать. Тупанул что то, всё не обмозговал

Азат Д написал: какая там длина этой чудо скрутки?

BV, Нормально там всё,

Так вытащите сделайте фото для народа:)

Vadim 161 написал: ? Я про этажный щит говорил, если на клеммах вводного АВ мерить.

Именно так. Потому что на воде во ВРУ там должно быть ОГО.

BV написал:

Азат Д написал: какая там длина этой чудо скрутки?

BV, Нормально там всё,

Так вытащите сделайте фото для народа:)

Vadim 161 написал: ? Я про этажный щит говорил, если на клеммах вводного АВ мерить.

Именно так. Потому что на воде во ВРУ там должно быть ОГО.

BV, Не буду лазить. Когда соберу постоянную схему сфоткаю если интересно будет

Азат Д написал: Повторюсь, сейчас эксплуатируется проточник 5кВт на этой линии, и как видите нормально.

Ну и что, на моей памяти у человека больше года работала стиральная машина, а потом внезапно перестала. Проводок оказался воткнут за клемму. :)

Ничего не сгорело, просто пропало напряжение в розетке.

И в то же время сгорали намного более затянутые и внешне надежные соединения. Пути контактов неисповедимы.

Азат Д написал: если интересно будет

Да. С такими "закладками" сталкивался неоднократно. Суть в том, что в скрутке этой витков раз, дай бог - два и как она там зажалась, когда делали в большом щите где узко и неудобно - ХЗ. Так вот лезешь потом в щит, чуть заденешь, и эти сопли начинают вываливаться, и хорошо, если сразу заметишь...

Radio написал:

Азат Д написал: Повторюсь, сейчас эксплуатируется проточник 5кВт на этой линии, и как видите нормально.

Ну и что, на моей памяти у человека больше года работала стиральная машина, а потом внезапно перестала. Проводок оказался воткнут за клемму. :)

Ничего не сгорело, просто пропало напряжение в розетке.

И в то же время сгорали намного более затянутые и внешне надежные соединения. Пути контактов неисповедимы.

Radio, Кстати это не редкость. Бывает "гребёнку" так же зажмут у некоторых автоматов И у стиралки не маленькая нагрузка, и работало. И после этого меня умиляет, когда на 2.5мм2 медь ставят 16 А. Вот проектировщики закладывают на свет 2.5мм2 и защищают это 16 автоматом. Там нагрузки такой нет, и 25 А 2.5 медь держит. Например в советских квартирах аллюминий 2.5мм2 защищен 16А, что соответствует меди 1.5 мм2, а медь 2.5мм2 это 25А.

Азат Д написал: Бувает гребёнку так же зажмут у некоторых автоматов

Гребенка это вообще отдельная тема.

У старого домового оказывается под неё были специальные гнезда снизу! :a И да, в таком виде всё проработало более 15 лет даже, почему-то, не сгорев. :)

Азат Д написал: аллюминий 2.5мм2

Во первых 2,6, во вторых тогда был другой уровень экономического развития, сейчас э/щит трешки после продвинутого ремонта круче чем на даче Брежнева в разы.

BV написал:

Азат Д написал: аллюминий 2.5мм2

Во первых 2,6, во вторых тогда был другой уровень экономического развития, сейчас э/щит трешки после продвинутого ремонта круче чем на даче Брежнева в разы.

BV, Вот и я о том же, зачем щит как на даче Брежнева, в скромную квартиру? Кто о наверное утешает себя - хоть не как дача Брежнева, зато щит такой же

Азат Д написал: BV, Вот и я о том же, зачем щит как на даче Брежнева, в скромную квартиру?

Ну да, в скромные 140м2, с системой вентиляции на лимон, и техникой на три....

Может Вы сразу скажете, что УЗО тоже перестраховка, да и защитный нулевой проводник, да и мгновенный на расцепитель на АВ - тоже по большому счету не нужен, и сразу закроем эту тему?

Кстати, ИЭК конструктивно внешне не плохо сделан. Вот здесь видны медные мощные дугогасящие камеры

Азат Д написал: BV, Вот и я о том же, зачем щит как на даче Брежнева, в скромную квартиру?

Я в общем несолько другое имел в виду - насколько изменились нормативы, и уровень экономики.

За меня не надо говорить. И что за вентиляция в квартире на миллион?

BV написал: да и защитный нулевой проводник,

Заземление должно быть, а не зануление. Перемычка между нулём и землёй должна быть только на вводе здания. А потом за нулём в щитках смотреть.

BV написал:

Азат Д написал: BV, Вот и я о том же, зачем щит как на даче Брежнева, в скромную квартиру?

Я в общем несолько другое имел в виду - насколько изменились нормативы, и уровень экономики.

BV, Так Брежнев не от удара током умер, и не в пожаре на даче от к.з Я к тому, что ко всему разумный подход нужен

Азат Д написал: Я к тому, что ко всему разумный подход нужен

Вот этот разумный подход достаточно точно расписан в МЭК (ГОСТ) и техдоках производителей, и к чему изобретать колхоз?

BV написал:

Азат Д написал: Я к тому, что ко всему разумный подход нужен

Вот этот разумный подход достаточно точно расписан в МЭК (ГОСТ) и техдоках производителей, и к чему изобретать колхоз?

BV, Меня бесят эти снипы госты, Пуэ, ещё есть конкретные документации по монтажу. Вместо одного документа, развели кучу.

Азат Д написал: И что за вентиляция в квартире на миллион?

Две приточки, четыре канальных кондишена, скрытые воздуховоды, проект, монтаж...

ВМ написал:

да и защитный нулевой проводник,

Азат Д написал: Заземление должно быть, а не зануление

Вы не знаете что такое "защитный нулевой проводник"? Ну здорово, чё уж :)

Азат Д написал: А потом за нулём в щитках смотреть.

За фазой значит не надо? Пусть горит? :)

BV написал: За фазой значит не надо? Пусть горит?

Там, в трёхфазном щитке, проблема будет не только если он загорится, что редко бывает, при нормальных кабелях и защите автомата по теплу фаза вряд ли загорится. А вот если "ноль" отгорит, и отвалится, будут большие проблемы.

Азат Д написал: BV, Меня бесят эти снипы госты, Пуэ, ещё есть конкретные документации по монтажу. Вместо одного документа, развели кучу.

Имигрируйте в Америку - там сборник национальных КОДОВ, правда они разные для разных зданий, штатов и тд. Ну и поработать придется лет так 7-9, прежде чем лицензию мастера получить.

А здесь - радуйтесь пока, что можно по три провода в один АВ пихать, и не придет HOME Inspector и штраф не вкатит.

Азат Д написал:

BV написал: За фазой значит не надо? Пусть горит?

Там, в трёхфазном щитке, проблема будет не только если он загорится, что редко бывает, при нормальных кабелях и защите автомата по теплу фаза вряд ли загорится. А вот если "ноль" отгорит, и отвалится, будут большие проблемы.

Азат Д, КЭП, ну хватит уже рассказывать азбучные истины, я уж утомился это читать ;)

to All: Не совсем в тему, но почитайте интересную статейку про электриков в Америке. После прочтения вопрос, где находится Гондурас отпадает сам собой :)

http://www.volt-m.ru/userblog/view/275/

Азат Д написал:

BV написал:

Азат Д написал: Я к тому, что ко всему разумный подход нужен

Вот этот разумный подход достаточно точно расписан в МЭК (ГОСТ) и техдоках производителей, и к чему изобретать колхоз?

BV, Меня бесят эти снипы госты, Пуэ, ещё есть конкретные документации по монтажу. Вместо одного документа, развели кучу.

Азат Д, Правильно, для укашников должен быть единый код , написанный доступным жильцам языком . Чтобы не гондурасили , и те и другие . Да, забыл добавить , должен быть институт Хоум инспекторов с хорошим зарплатами и полномочиями .

BV написал: После прочтения вопрос, где находится Гондурас отпадает сам собой :)

Известно где, в америке.

dokar написал: Да, забыл добавить , должен быть институт Хоум инспекторов с хорошим зарплатами и полномочиями .

Чтобы штрафовать укашников при каждой попытке гондурасить, а жильцов - чтоб не лезли куда не надо.

Мне нравится сам принцип - чтобы работать электриком - надо иметь и опыт, и знания, которые надо регулярно дополнять и подтверждать. Что-то отдаленно подобное было на серьезных (оборонных) предприятиях союза - разряды рабочих, наставничество. Многое развалено, увы...

А что сейчас у нас творится в бытовом, да и не только сегменте - говорить не надо.... кто угодно - и дворники, и маляры и штукатуры....

BV написал: Чтобы штрафовать укашников при каждой попытке гондурасить, а жильцов - чтоб не лезли куда не надо.

Нет, чтобы собирать монетки и с тех, и с других. Никто не будет штрафовать корову, несущую золотые яйца.

Radio написал:

BV написал: Чтобы штрафовать укашников при каждой попытке гондурасить, а жильцов - чтоб не лезли куда не надо.

Нет, чтобы собирать монетки и с тех, и с других. Никто не будет штрафовать корову, несущую золотые яйца.

Radio, Ну да, несколько десятков лет разницы в общественном сознании :) Хорошо, хоть меньше стали писать (оба ударения применимы) в лифтах...

BV написал: Ну да, несколько десятков лет разницы в общественном сознании :)

Нет, это просто логично. Ни о каком сознании речи не идет.

Radio написал:

BV написал: Ну да, несколько десятков лет разницы в общественном сознании :)

Нет, это просто логично. Ни о каком сознании речи не идет.

Radio, это про лифты? ;)