Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5251295

В рекламе все хорошо сказано.
Но стоит ли игра свеч ?
У меня в 2-х этажном доме с подвалом полы бетонные (они же - межэтажные перекрытия).
Нравится идея вместо радиаторов поставить водяной теплый пол (от газового котла).
Будет ли система ТП более экономичной (в плане ежемесячных расходов на газ) по сравнению с радиаторной ?
Будет ли система ТП более комфортной (равномерный прогрев помещения и комфорт для человека) по сравнению с радиаторной ?
Какие еще плюсы у ТП ?
Исходные данные: первый этаж 55 кв. м. (весь будет в плитке) и 2-й этаж - также 55 кв. м. (коридор и ванна - в плитке, 2 спальни -паркетная доска). Все это только планируется...
Стены: блок Поротерм 51+облицовочный кирпич (12 см). Это уже создается.
Понятно, что первоначальные затраты на создание ТП будут выше, чем с радиаторами. Интересно - насколько ?

и еще просветите плиз по таблице Подсчет расходов на отопление дома
с
Тут все верные значения в строке Цена энергоносителя ?
Если верно - то получается, что отопление природным газом - самое дорогое.... разве так бывает ?

GEO-Tr написал :
Если верно - то получается, что отопление природным газом - самое дорогое.... разве так бывает ?

вбейте цены своего региона... там сейчас вбита очень высокая цена за газ и слишком низкая за свет..

Nadejda написал :
... вбита очень высокая цена за газ и слишком низкая за свет..

... без слов ))

GEO-Tr написал :
... стоит ли игра свеч ?

Двенадцать лет живут без радиаторов, отопление 4-х этажей таунхауса только тёплыми полами

Tehnik-san, О-ооо
Я смотрю - у Вас плитка и паркетная доска над ТП? Доска не расходится от тепла ?
Вопрос следующий: имеется 2 двухэтажных дома, стоящие через стенку. В первом доме площадь по полу обоих этажей 160 кв. м, во втором - 120 кв. м.
У нас в каждом доме имеется монолитный подвал высотой 2 метра, полы везде бетонные (они же - межэтажные перекрытия); пол подвала - толщиной 25 или 30 см - утеплять не будем (но стены подвала снаружи утеплены), т. к. подвал - нежилой; а пол первого этажа и второго - по 20 см. бетона и здесь на нем перед выравнивающей стяжкой будет ЭППС - 5 см.).
Первые этажи обоих домов + общая веранда (сени) будут в плитке) и 2-й этаж - коридоры и ванные комнаты - в плитке, а спальни - паркетная доска.
Стены домов: блок Поротерм 51+облицовочный кирпич (12 см).
Второй этаж обоих домов - полноценный, крыша - плоская (бетонная) с утеплением и гидрозащитой...
Топочная комната на оба дома - по проекту только одна в большом доме. Газ имеется.
Сначала, даже не думали об отоплении обоих домов через водяной ТП (про радиаторы думали).
И пока нет представления - какой газовый котел надо для нашей системы:

  • или один напольник
  • или 2 настенника, которые будут работать:
  • один основной, другой - его помощник и в т. ч. резервник
  • или же лучше для одного дома - по отдельному настеннику, но если в одном из домов сломается настенник, то оставшийся хотя бы с отоплением должен справиться на оба дома (что-то там должно переключаться для подачи с одного дома и на другой)...

Итак, прочитав на форуме, что люди делают отопление через ТП, тоже захотелось все узнать про этот вариант и попробовать применить его к себе.
И первый вопрос: какой котел - оптимальней для моего варианта (настенник (и) или напольник) и сколько штук ? Надо еще учесть, что котлы должны работать и на горячую воду для домов.
И естественно, чтобы в каждом доме были свои регулировки (одному хозяину хочется потеплее, другому в этот момент - не надо этого или его вообще нет, т. е. можно топить по-минимуму).
Такой вариант - можно в принципе реализовать ? Регулировки для домов - они будут из единой топочной или в каждом доме - свой "ящик " можно поставить и оттуда каждому хозяину для себя регулировать ?

GEO-Tr, главный вопрос, готовы ли Вы подвергать свое здоровье опасности, увеличивая температуру поверхности сверх норм?

Если не подвергать опасности здоровье, то

  1. Нужно сделать расчет теплопотерь, где для каждого помещения будет высчитаны теплопотери, приведенные к кв.метру площади.

  2. Сделать предварительный расчет теплоотдачи ТП при разрешенных нормами температурах поверхности ТП.

К примеру, в Вашем случае получиться, что в конкретном помещении теплоотдача ТП может быть 70 Вт/кв.м. Теплопотери же этого помещения будут (по итогам теплорасчета) - 120 Вт/кв.м

Тогда получиться, что для полной компенсации теплопотерь, потребуется еще 50 Вт/кв.метр от радиаторов или конвекторов.

Подробнее -

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

GEO-Tr написал :
Нравится идея вместо радиаторов поставить водяной теплый пол (от газового котла).

  1. Будет ли система ТП более экономичной (в плане ежемесячных расходов на газ) по сравнению с радиаторной ?
  2. Будет ли система ТП более комфортной (равномерный прогрев помещения и комфорт для человека) по сравнению с радиаторной ?
    Какие еще плюсы у ТП ?
  1. Будет, особенно если у Вас конденсационный котел. С неконденсационным тоже будет экономия, но сколько лет "выживет" теплообменник котла в кислотном конденсате - большой вопрос. Но с любым котлом будет экономия, так как средняя комфортная требуемая температура воздуха в помещении с ТП - +18-20 градусов, а с чисто радиаторной (конвекторной) системой - уже +22-24. За счет только этого получается серьезная экономия потребления газа.

    1. Да, конечно. Прогрев более равномерный. Меньше скорость конвекционных потоков воздуха, а следовательно намного меньше пылеобразование. При организации краевых зон в ТП, температура внутренней поверхности наружных стен становиться более высокой, что также увеличивает комфортность и уменьшает потребления газа.

Главное - соблюдать нормы на температуру поверхности ТП. Чтобы из комфортного, отопление ТП не превратилось в дискомфортное и приносящее вред здоровью.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
GEO-Tr, главный вопрос, готовы ли Вы подвергать свое здоровье опасности, увеличивая температуру поверхности сверх норм?
Если не подвергать опасности здоровье, то

  1. Нужно сделать расчет теплопотерь, где для каждого помещения будет высчитаны теплопотери, приведенные к кв.метру площади.
  2. Сделать предварительный расчет теплоотдачи ТП при разрешенных нормами температурах поверхности ТП.
    К примеру, в Вашем случае получиться, что в конкретном помещении теплоотдача ТП может быть 70 Вт/кв.м. Теплопотери же этого помещения будут (по итогам теплорасчета) - 120 Вт/кв.м
    Тогда получиться, что для полной компенсации теплопотерь, потребуется еще 50 Вт/кв.метр от радиаторов или конвекторов.
    Подробнее -

Вы эти расчеты выше сделали уже исходя из моих данных? Если да, то я не понял, мне недостаточно СО только через ВТП и понадобятся радиаторы? Это точно?

GEO-Tr написал :
Вы эти расчеты выше сделали уже исходя из моих данных? Если да, то я не понял, мне недостаточно СО только через ВТП и понадобятся радиаторы? Это точно?

Это примерно, чего можно ожидать в Вашем случае. Взято на основе многократно проведенных расчетов теплоотдачи ТП и теплопотерь помещений, приведенных к 1 кв.м.

Теплопотери в разных домах могут колебаться от 60 до 240 Вт/кв.м. Чаще 60 - 150

Теплоотдача ТП может колебаться в зависимости от "пирога" ТП и вида чистового покрытия от 30 до 80 Вт/кв.м

Есть теплорасчеты и проекты в том числе сделанные для домов в Казани.

Как видите, в некоторых случаях, для некоторых домов, в некотором климате можно обойтись только ТП, а в некоторых нет. Задирание температуры поверхности ТП до +40 градусов (с дальнейшим хождением в валенках от ожогов рассматривать не будем).

Поэтому, чтобы сказать ТОЧНО хватит ли Вам отопления только ТП - нужно делать расчеты. По факту полный гидравлический и теплотехничский проект.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Готов нанять фирму для расчета.... где такую искать? Вы слышали про какую-нибудь в Казан ?
Прочитал тут на форумхаус
Дом должен иметь теплопотери не превышающие требования СНиП для данного региона, тогда и не ошибетесь. Для современных зданий это примерно 66-70 Вт/м2. Этого достаточно что бы температура поверхности ТП оставалась в пределах требуемых СНиП +26*С для жилых помещений. На самом деле теплый пол в таких домах "потребляет" около 45-55 Вт/м2

GEO-Tr написал :
Дом должен иметь теплопотери не превышающие требования СНиП для данного региона, тогда и не ошибетесь. Для современных зданий это примерно 66-70 Вт/м2.

Дом уже построенный уж имеет те теплопотери, которые имеет. Сказать, что дом чего-то должен, то несерьезно. Нужно бы правильнее было сказать, что теплопотери дома нужно проектировать уже в архитектурном проекте. Еще до начала строительства. Или рассчитываться для конкретного климата, исходя из конкретной конструкции теплоограждающих конструкций.

Вот например дом в Казани (скрин в конце поста). Сводные итоги расчета теплопотерь. Причем утепление ОЧЕНЬ приличное. И видна средняя цифра теплопотерь, приведенных к одному кв.м жилой площади дома - 91,9 Вт/кв.м. Естественно, что  в разных помещениях эта цифра может сильно различаться, так как это средняя цифра по дому. А должен быть расчет для каждого помещения по-отдельности.

GEO-Tr написал :
Для современных зданий это примерно 66-70 Вт/м2. Этого достаточно что бы температура поверхности ТП оставалась в пределах требуемых СНиП +26*С для жилых помещений.

И зачем эти "писатели" писали про 66-70 Вт/кв? Просто рекламное вранье, как в большинстве случаев. И никаким расчетом теплоотдачи ТП в этой рекламной лабуде и не пахнет.

Реальный расчет теплоотдачи уже показал в -

GEO-Tr написал :
На самом деле теплый пол в таких домах "потребляет" около 45-55 Вт/м2

И это уже в чистом виде рекламный обман. Прикольно, что у этих "деятелей" ТП потребляем 45-55 Вт/м2, а выдает 66-70 Вт/м2. Похоже изобрели "вечный двигатель" и даже генератор "бесплатной" энергии с КПД намного выше 100%.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.