Vopros17
Vopros17
Местный

Регистрация: 21.06.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 102

02.07.2015 в 02:59:19

Roz написал : Сделайте как я - поставьте 10 ма УЗО на всю квартиру. УЗО SE A9R20225 http://www.etm.ru/cat/nn/2883463/

Вместо того что на 30? А точно не выбивает? На многих сайтах (да и тут тоже вроде) читал что у всех электро приборов есть небольшой ток утечки, из-за чего в сумме этот ток утечки будет производить ложные срабатывания у УЗО рассчитанного всего на 10 мА. У Вас не выбивает его?

Да и есть смысл сейчас менять 30мА на 10мА? Как я понимаю "укусит" током в любом случае (кратковременно), и потом сразу сразу УЗО (что на 10мА, что на 30мА). Или в каких то случаях УЗО на 30 может не сработать в отличии от 10?

0
Roz
Roz
Местный

Регистрация: 02.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 275

02.07.2015 в 12:59:08

Vopros17 написал : Вместо того что на 30? А точно не выбивает? На многих сайтах (да и тут тоже вроде) читал что у всех электро приборов есть небольшой ток утечки, из-за чего в сумме этот ток утечки будет производить ложные срабатывания у УЗО рассчитанного всего на 10 мА. У Вас не выбивает его?

Да и есть смысл сейчас менять 30мА на 10мА? Как я понимаю "укусит" током в любом случае (кратковременно), и потом сразу сразу УЗО (что на 10мА, что на 30мА). Или в каких то случаях УЗО на 30 может не сработать в отличии от 10?

Двушка со старой проводкой висела несколько месяцев на таком УЗО и ничего не выбивало. 10 ма отключится быстрее и при меньшем токе. А вариантов не срабатывания УЗО на 30 много. Например пробило фазу на корпус, вы подошли к прибору в тапках, и схватились за прибор - сопротивление ваше может оказаться довольно большим, и УЗО не сработает. А потом ребенок босиком подбежал и схватился. Такой вот фантастический сценарий.

0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5621

03.07.2015 в 10:28:57

Abrikos написал : в СССР на тот момент не было трёхпроводных сетей.

У нас в доме 82 г.п. на кухне имелась розетка с "землёй". 10 А, ножевые контакты - "австралийский" стандарт.

Vopros17 написал : все подключил (через УЗО, без "заземления по советам знакомого"

А желто-зеленый провод от бойлера опять оказался на нулевой шине. Или вы его в розетке отключили?

Подключали под напряжением? Вообще, куда ведет другой конец вводного кабеля?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124406

03.07.2015 в 10:56:10

Vopros17 написал : (изгибы и не одинаковый цвет проводков),

купили бы уж по метру 6-ки синего, и допустим, красного цвета-фаза для щитка.

Ну а если там все в порядке - насчет горелого - скажите, "ну может показалось " :)

Vopros17 написал : Как я понимаю "укусит" током в любом случае (кратковременно),

Да, и полным током. При касании фазы, и хорошем контакте с землей - ток ограничен сопротивлением тела человека - сухого где-то 1000ом, мокрого - в разы, или на порядки ниже. То есть 220/1000 = 220ма - уже очень опасный ток....

УЗО не ограничивает ток утечки при резком скачке тока = прикосновение например, а ограничивает время действия тока. При плавном и медленном нарастании тока утечки - как бы ограничивает, но плавное нарастание - не частый случай.

Vopros17 написал : Или в каких то случаях УЗО на 30 может не сработать в отличии от 10?

примерно в диапазоне токов от 5 до 20-25ма. 10е - уже сработает примерно при 5ма.

Допустим слабый пробой через воду, которая ограничит ток - будет трясти 20ма, и УЗО не отключится... можно дернуться, поскользнуться, упасть, разбить голову....

По ощущениям на 10ма УЗО, удар током почти не заметен, при 30ма - весьма чувствителен....

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124406

03.07.2015 в 10:58:27

Roz написал : 10 ма отключится быстрее

теоретически да, а практически - при большой утечке - одинаково. При небольшой - будет не сильно заметная разница во времени...

0
Roz
Roz
Местный

Регистрация: 02.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 275

03.07.2015 в 12:40:28

BV написал : теоретически да, а практически - при большой утечке - одинаково. При небольшой - будет не сильно заметная разница во времени...

Я не в плане скорости при одинаковом токе, я про условия "возрастания" утечки по времени - влажность, например.

0
Vopros17
Vopros17
Местный

Регистрация: 21.06.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 102

03.07.2015 в 17:51:50

Johnny написал : А желто-зеленый провод от бойлера опять оказался на нулевой шине. Или вы его в розетке отключили?

Точно, забыл про него =)

Сегодня полезу еще в щиток, отключу его.

Johnny написал : Подключали под напряжением? Вообще, куда ведет другой конец вводного кабеля?

Ну да, а что делать. Аккуратно отсоединил вводной кабель пассатижами от АВ, "навесу" заизолировал его хорошенько и подключал все остальное. Потом, когда все остальное уже собрал и подсоединил, также аккуратно разизолировал его, и воткнул обратно, уже в новый АВ.

Ведет в стену, а потом я так подозреваю что в лестничный щиток (который на замке).

BV написал : купили бы уж по метру 6-ки синего, и допустим, красного цвета-фаза для щитка.

Да, вот как раз сегодня куплю метр 4-ки (раз вводной меньше 6, то и смысла нет наверное в 6 в щитке) и поменяю те соединительные что по 2,5 в щитке сейчас (не было под рукой толще просто, да и ранее там именно такой и использовался вместо гребенки).

BV написал : Ну а если там все в порядке - насчет горелого - скажите, "ну может показалось "

По этому пункту не понял...

Roz написал : Двушка со старой проводкой висела несколько месяцев на таком УЗО и ничего не выбивало. 10 ма отключится быстрее и при меньшем токе. А вариантов не срабатывания УЗО на 30 много. Например пробило фазу на корпус, вы подошли к прибору в тапках, и схватились за прибор - сопротивление ваше может оказаться довольно большим, и УЗО не сработает. А потом ребенок босиком подбежал и схватился. Такой вот фантастический сценарий.

BV написал : примерно в диапазоне токов от 5 до 20-25ма. 10е - уже сработает примерно при 5ма.

Допустим слабый пробой через воду, которая ограничит ток - будет трясти 20ма, и УЗО не отключится... можно дернуться, поскользнуться, упасть, разбить голову....

По ощущениям на 10ма УЗО, удар током почти не заметен, при 30ма - весьма чувствителен....

Блин, дилемма конечно... И что теперь делать? Менять общую 30 на 10? Или дополнительно к тридцатке довесить диф на 10 на линию бойлера, вместо АВ?

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

03.07.2015 в 18:07:42

Vopros17 написал : Вместо того что на 30? А точно не выбивает? На многих сайтах (да и тут тоже вроде) читал что у всех электро приборов есть небольшой ток утечки, из-за чего в сумме этот ток утечки будет производить ложные срабатывания у УЗО рассчитанного всего на 10 мА. У Вас не выбивает его?

Нет заземления - поэтому нет постоянного пути для тока утечки. Каждый прибор может по отдельности тихонько "щипаться" на человека в момент прикосновения, но объединения токов утечки не происходит, и УЗО не срабатывает. Полагаю, что это терпимый временный вариант. При подключении заземления общее УЗО придётся заменить на 30 мА, потому что токи утечки сразу пойдут, и при этом сложатся вместе.

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

03.07.2015 в 19:31:25

Johnny написал : У нас в доме 82 г.п. на кухне имелась розетка с "землёй". 10 А, ножевые контакты - "австралийский" стандарт...

Так то ж для плиты, наверное. А у ГДРовской машинки вилка SCHUKO.

0
Костян челябинский
Костян челябинский
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

03.07.2015 в 22:05:27

Abrikos написал : Так то ж для плиты, наверное.

Не не не. Вот такая:

0
E_Z
E_Z
Местный

Регистрация: 10.04.2008

Серпухов

Сообщений: 832

03.07.2015 в 22:56:54

Vopros17 написал : Да, вот как раз сегодня куплю метр 4-ки (раз вводной меньше 6, то и смысла нет наверное в 6 в щитке)

Завтра BV Вас таки убедит заменить входной на 6ку - и опять будете менять соединения в щитке?

Vopros17 написал : ли дополнительно к тридцатке довесить диф на 10 на линию бойлера, вместо АВ?

Можно тогда линию бойлера через общее УЗО не пропускать, ответвив ее после общего AВ.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу