Комплект ''погружная пила + пылесос'' до 45 000 р. — что посоветуете?

SerShe, самые правильные фрезы - дюймовой размерности... И каркасники к ним привязаны... На обрешётку дюйм, на пол -два, на стропила - три, на каркас -четыре...
Из-за океана хорошие фрезы обходятся не дороже, чем здесь кетаезные...

Victotaz написал:

SerShe написал:
Диски CMT сам не делает. Фрезы делает

я лично не интересовался структурой данной компанией, но представляется странным, что предприятие, способное производить твердые сплавы и фрезы, не станет делать самостоятельно гораздо более примитивный инструмент как дисковые пилы.

Victotaz, Я раньше тоже был уверен, что CMT сам делает диски. Впрочем, мне это уже не очень интересно, я их покупать и не собирался. А фрезы у CMT действительно хорошие, у меня они есть, отлично работают. И ассортимент у них прилично лучше, чем у Боша.

SerShe написал:
Мне больше добавить нечего.

...Серёжа, мне эти добавки и не нужны.
Вы же, как лорд Байрон привыкли..."высокомерием прикрывать свою неловкость"...)))

SerShe написал:
Диски CMT сам не делает. Фрезы делает

я лично не интересовался структурой данной компанией, но представляется странным, что предприятие, способное производить твердые сплавы и фрезы, не станет делать самостоятельно гораздо более примитивный инструмент как дисковые пилы.

SerShe,
А бош их делает сам, или просто купил себе freud? А в китае сам или просто заказывает у китайцев?

sereza, Диски CMT сам не делает. Фрезы делает. Мне больше добавить нечего.

SerShe написал:
CMT сам диски никогда не делал

Что за хню каждый раз Вы пишите?
С 1962 года CMT производит и диски и фрезы на трех основных заводах Пезаро Италия, Гринсборо США и в Валенсии в Испании.
Мало того, как раз куча компаний заказывает у CMT режущие узлы из их мелкозернистого твёрдого сплава.

Andrew Nik написал:
Top Precision Best for Wood 2 608 642 384 (который был в комплекте с пилой)

Как выяснилось, диск с аналогичными размерами (1.8/1.3 мм) должны появиться в серии Expert for Wood.
От Top Precision Best отказались в пользу Expert ввиду того, что последний всех вполне устраивает и по цене и по качеству.

Vadim63 написал:

ole325 написал:
некоторые любят писать, что я только советую...
Взял себе CMT

ole325, генибудь указано место производства?

CMT сам диски никогда не делал. Они их заказывают у разных производителей. В том числе и у FREUD, и у китайцев. Так что диски могут быть и по качеству и по цене разными, а страну производства проще не указывать.

Susen написал:
Теперь эта зараза полностью подчинила мою волю... Вот это видео: ... Не повторяйте моих ошибок...

Тогда лучше не смотреть.

SerShe написал:
ДСП и прочей нечисти в доме нет и покупать не вижу смысла ни сам материал, ни диск для него.

Полностью согласен, я тоже долго хранил свою невинность, но потом один человек на YouTube всё же совратил меня. В тот день я впервые принёс в дом ЛДСП. Потом повторно. Думал, если захочу, легко брошу. Шли годы, я подсел на ЛДСП. Никто не мог мне помочь. Теперь эта зараза полностью подчинила мою волю... Вот это видео: Не повторяйте моих ошибок...

SerShe написал:
4 жду.
2608644340
2608644341
2608644342
2608644343

А диски - да. Особенно первый и последний интересно посмотреть. Жду обзор.

Ну а я летом попробую 5 дисков по дереву на GTS 10 XC. Все из серии Expert.
Один 2608642500 уже дома,

4 жду.
2608644340
2608644341
2608644342
2608644343

Если все доедут. 2608644342 пока под вопросом, его нет и в Германии, обещали уточнить по срокам, но, надеюсь, пробьем Бош, чтобы и его отправили в Россию. Пока не отказали, код открыт.

ДСП и прочей нечисти в доме нет и покупать не вижу смысла ни сам материал, ни диск для него.

Кстати, обратите на угол у этих дисков. Он меняется в зависимости от количества зубьев, но 15 градусов - это максимум
Тут тоже

И тут тоже

SerShe написал:
2608642135 имеет угол положительный 5 градусов

Спасибо, Сергей, уже увидел, живьём диск покрутил, ещё более вожделеть начал

ole325 написал:
С ламинатом наверно все таки проже по диагонали класть, тогда роспуск вдоль не нужен в принципе хватит и торцовки (или вообще GKS 12V), и смотрится как минимум не хуже.

Олег, я планирую таким диском пилить ЛДСП, надеюсь, что качество и стойкость диска будут на уровне, на половой ламинат жалко и смысла нет такой диск убивать, всё равно все продольные резы плинтусами закроются.

SerShe,
но его "назначение" торцовка, если верить пикторамме. Предположу, что для торцовки он "оптимально подходит", а для других просто "подходит".

С ламинатом наверно все таки проже по диагонали класть, тогда роспуск вдоль не нужен в принципе хватит и торцовки (или вообще GKS 12V), и смотрится как минимум не хуже.

Susen написал:

SerShe написал:
Программируете. Отрицательный угол для торцовок. Вообще, на сайте Боша есть фотографии всех дисков, в том числе и в упаковке, на ней указаны типы пил, для которых диск подходит.

Немного сбило вот это видео, где на 3:24 2608642135 Best for Laminate 254x84x30 с отрицательными углами спокойно пилит ламинированную панель. И вроде как даже рекомендуют этот диск.

Susen, 2608642135 имеет угол положительный 5 градусов

Susen, Ну раз помогло,то не в обиде.

mensch1110 написал:
Susen, ну например

Спасибо, но уж больно скудна информация, да и обсуждение давнее, свежих дисков нет.
Скорее вот: , но тут другая крайность - много воды, старые сведения, большой объём. Продолжим поиск.
А обсуждения и рекомендации именно в этой теме весьма помогли мне определиться с выбором. Надеюсь, погружная пила с пылесосом не в обиде

Susen, ну например

mensch1110 написал:
Чё то ни пилы,ни пылесоса,а для дисков разве отдельной темы нет?!

Вячеслав И. написал:
mensch1110, есть,только здесь интересней рекламировать боша.Я уже это напоминал,но удалили мой текст.Была тема про МФИ - там тоже и все те же.

Ребят, а вы можете ткнуть, где посмотреть про диски.
P.S. Вчера пылесосил погружную пилу... Это по теме?

mensch1110, есть,только здесь интересней рекламировать боша.Я уже это напоминал,но удалили мой текст.Была тема про МФИ - там тоже и все те же.

Чё то ни пилы,ни пылесоса,а для дисков разве отдельной темы нет?!

"Царапает" - это вообще интересный термин. Надо его в теорию резания ввести
Надо также понимать, что на скоростях реза циркулярной пилой физика процесса несколько отличается от того, что мы видим при пилении ручным инструментом (когда можно рассуждать в терминах "царапанье" и т.п.). На ручных ножовках таких заточек зубьев с такими углами не бывает.

Andrew Nik,

ole325 написал:
Положительные скорее фрезеруют материал, а отрицательные проламывают или продолжают разрыв.

Не так все примитивно. В обоих случаях это процесс резания. Для разных типов материалов разные углы оптимальны.
Многим на интуитивном уровне трудно понять что главным для резания является не передний угол (по нему просто уходит стружка), а задний, то есть наличие клинового просвета между задней поверхностью резца и материалом. Тогда сила прижима концентрируется в одной точке и начинается собственно рез.
Можно посмотреть на ютубе теорию резания от Виктора Леонтьева.
Вот очень наглядно этот момент на 4:55 показан.

dll2003,
ну если понятно почему 0 = 90, то логично что -5 = 95
тупой угол по отношению к плоскости

Положительные скорее фрезеруют материал, а отрицательные проламывают или продолжают разрыв.

Andrew Nik написал:
Если положительный - то острый (менее 90 градусов), если отрицательный, то тупой. А 0 — это значит прямой угол, иначе говоря 90 градусов к плоскости резания.

Хм-м, так вроде угол меряется от радиуса диска либо в одну, либо в другую сторону, поэтому он или положительный или отрицательный, но сам по себе он всегда меньше 90, а если меньше 90, то как он может быть тупым? Или я где-то неправ?
Про нулевой конечно понятно, что он составляет 90 к плоскости в которую врезается.

Susen написал:
Только маркетинг, бессмысленный и беспощадный, и бытовое понимание: положительный угол - циркулярка, отрицательный - торцовка, мало зубов - вдоль, много - поперёк. Проговаривание этих тем на форуме, переосмысление их с последующей практической реализацией - единственный сегодня вариант определиться.

Вы не правы, это не маркетинг, а номенклатура, которую производитель подбирает под материал и условия его обработки. Допустим мы тут пилой работаем не небольших разных операциях. Нам нужна универсальность, чтобы все делать одним диском. На производствах каждая пила выполняет одну операцию все время и с одним и тем же материалом. Вот там диск и нужен с определенными характеристиками, лучше всего подходящими под эту единственную операцию. Другой на такую операцию просто не ставится. Поэтому и ассортимент такой большой. Частник, как правило, обходится небольшим количеством дисков, некоторые одним все делают и это нормально.

Если положительный - то острый (менее 90 градусов), если отрицательный, то тупой. А 0 — это значит прямой угол, иначе говоря 90 градусов к плоскости резания.

Andrew Nik написал:
По древесине более острый угол лучше,

Так он ведь и там и там острый, просто один положительный, другой отрицательный.
А в примере выше, у первого диска он равен 0, это какой тогда?

dll2003 написал:
а вот можно по подробнее

По древесине более острый угол лучше, недаром у Top Precision Best for Wood передний угол положительный.
Для металлов стойкость кромки важнее, тут отрицательный передний угол лучше подойдет.