Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

22.01.2019 в 02:00:12

Susen написал: Только маркетинг, бессмысленный и беспощадный, и бытовое понимание: положительный угол - циркулярка, отрицательный - торцовка, мало зубов - вдоль, много - поперёк. Проговаривание этих тем на форуме, переосмысление их с последующей практической реализацией - единственный сегодня вариант определиться.

Вы не правы, это не маркетинг, а номенклатура, которую производитель подбирает под материал и условия его обработки. Допустим мы тут пилой работаем не небольших разных операциях. Нам нужна универсальность, чтобы все делать одним диском. На производствах каждая пила выполняет одну операцию все время и с одним и тем же материалом. Вот там диск и нужен с определенными характеристиками, лучше всего подходящими под эту единственную операцию. Другой на такую операцию просто не ставится. Поэтому и ассортимент такой большой. Частник, как правило, обходится небольшим количеством дисков, некоторые одним все делают и это нормально.

0
Аватар пользователя
dll2003

Местный

Регистрация: 06.09.2013

Москва

Сообщений: 1300

22.01.2019 в 16:43:07

Andrew Nik написал: Если положительный - то острый (менее 90 градусов), если отрицательный, то тупой. А 0 — это значит прямой угол, иначе говоря 90 градусов к плоскости резания.

Хм-м, так вроде угол меряется от радиуса диска либо в одну, либо в другую сторону, поэтому он или положительный или отрицательный, но сам по себе он всегда меньше 90, а если меньше 90, то как он может быть тупым? Или я где-то неправ? Про нулевой конечно понятно, что он составляет 90 к плоскости в которую врезается.

0

The Truth Is Out There

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

22.01.2019 в 17:02:33

dll2003, ну если понятно почему 0 = 90, то логично что -5 = 95 тупой угол по отношению к плоскости

Положительные скорее фрезеруют материал, а отрицательные проламывают или продолжают разрыв.

0
Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

22.01.2019 в 22:02:06

ole325 написал: Положительные скорее фрезеруют материал, а отрицательные проламывают или продолжают разрыв.

Не так все примитивно. В обоих случаях это процесс резания. Для разных типов материалов разные углы оптимальны. Многим на интуитивном уровне трудно понять что главным для резания является не передний угол (по нему просто уходит стружка), а задний, то есть наличие клинового просвета между задней поверхностью резца и материалом. Тогда сила прижима концентрируется в одной точке и начинается собственно рез. Можно посмотреть на ютубе теорию резания от Виктора Леонтьева. Вот очень наглядно этот момент на 4:55 показан.

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

22.01.2019 в 23:22:35

Andrew Nik,

0
Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

22.01.2019 в 23:58:45

"Царапает" - это вообще интересный термин. Надо его в теорию резания ввести :) Надо также понимать, что на скоростях реза циркулярной пилой физика процесса несколько отличается от того, что мы видим при пилении ручным инструментом (когда можно рассуждать в терминах "царапанье" и т.п.). На ручных ножовках таких заточек зубьев с такими углами не бывает.

0
Аватар пользователя
mensch1110

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Волжский

Сообщений: 376

24.01.2019 в 11:22:50

Чё то ни пилы,ни пылесоса,а для дисков разве отдельной темы нет?!

0
Аватар пользователя
Вячеслав И.

Местный

Регистрация: 26.07.2012

Солнечногорск

Сообщений: 4286

24.01.2019 в 13:21:08

mensch1110, есть,только здесь интересней рекламировать боша.Я уже это напоминал,но удалили мой текст.Была тема про МФИ - там тоже и все те же.

0
Аватар пользователя
Susen

Местный

Регистрация: 21.10.2014

Краснодар

Сообщений: 247

24.01.2019 в 15:48:37

mensch1110 написал: Чё то ни пилы,ни пылесоса,а для дисков разве отдельной темы нет?!

Вячеслав И. написал: mensch1110, есть,только здесь интересней рекламировать боша.Я уже это напоминал,но удалили мой текст.Была тема про МФИ - там тоже и все те же.

Ребят, а вы можете ткнуть, где посмотреть про диски. P.S. Вчера пылесосил погружную пилу... Это по теме?

0
Аватар пользователя
mensch1110

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Волжский

Сообщений: 376

24.01.2019 в 17:07:15

Susen, ну например http://www.mastergrad.com/forums/t130977-podbor-pilnogo-diska-dlya-cirkulyarnoy-pily/

0
Аватар пользователя
Susen

Местный

Регистрация: 21.10.2014

Краснодар

Сообщений: 247

24.01.2019 в 18:49:44

mensch1110 написал: Susen, ну например http://www.mastergrad.com/forums/t130977-podbor-pilnogo-diska-dlya-cirkulyarnoy-pily/

Спасибо, но уж больно скудна информация, да и обсуждение давнее, свежих дисков нет. Скорее вот: http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=563.msg11196#msg11196, но тут другая крайность - много воды, старые сведения, большой объём. Продолжим поиск. А обсуждения и рекомендации именно в этой теме весьма помогли мне определиться с выбором. Надеюсь, погружная пила с пылесосом не в обиде ;)

0
Аватар пользователя
mensch1110

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Волжский

Сообщений: 376

24.01.2019 в 21:48:01

Susen, Ну раз помогло,то не в обиде. :clapping

0
Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

26.01.2019 в 11:06:56

Susen написал:

SerShe написал: Программируете. Отрицательный угол для торцовок. Вообще, на сайте Боша есть фотографии всех дисков, в том числе и в упаковке, на ней указаны типы пил, для которых диск подходит.

Немного сбило вот это видео, где на 3:24 https://youtu.be/DF_Ko_iwMhU?t=204 2608642135 Best for Laminate 254x84x30 с отрицательными углами спокойно пилит ламинированную панель. И вроде как даже рекомендуют этот диск.

Susen, 2608642135 имеет угол положительный 5 градусов

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

26.01.2019 в 12:29:38

SerShe, но его "назначение" торцовка, если верить пикторамме. Предположу, что для торцовки он "оптимально подходит", а для других просто "подходит".

С ламинатом наверно все таки проже по диагонали класть, тогда роспуск вдоль не нужен в принципе хватит и торцовки (или вообще GKS 12V), и смотрится как минимум не хуже.

0
Аватар пользователя
Susen

Местный

Регистрация: 21.10.2014

Краснодар

Сообщений: 247

26.01.2019 в 12:58:14

SerShe написал: 2608642135 имеет угол положительный 5 градусов

Спасибо, Сергей, уже увидел, живьём диск покрутил, ещё более вожделеть начал :a

ole325 написал: С ламинатом наверно все таки проже по диагонали класть, тогда роспуск вдоль не нужен в принципе хватит и торцовки (или вообще GKS 12V), и смотрится как минимум не хуже.

Олег, я планирую таким диском пилить ЛДСП, надеюсь, что качество и стойкость диска будут на уровне, на половой ламинат жалко и смысла нет такой диск убивать, всё равно все продольные резы плинтусами закроются.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу