Щиток старого дома - где брать землю.

Монтаж проводки и щитка почти закончен. Попалася следующий вариант подключения УЗО без заземления (для проводки TN-C). Имеет ли он право на жизнь?

yury98 написал : Имеет ли он право на жизнь?

Нет. Просто потому что у вас в квартире нет схемы TN-C, нет "комбинированной рабочей и защитной нейтрали". Есть только рабочая нейтраль, на которой при мелких неисправностях и ошибках электриков в любой момент появляется напряжение фазы. А поскольку в схеме вы делаете отвод от этой рабочей нейтрали мимо УЗО, это УЗО Вам никак не помешает умереть.

AlexeyL, я уже понял, что всех требований ПУЭ выполнить нельзя :mad: . В тоже время оставлять стиральную машину и прочую технику без третьего провода не хочется. Еще похожее подключение УЗО встречал в книге "Влезай -не убьет". На первом рисунке ведь тоже разделение нейтрали?

yury98 написал : В тоже время оставлять стиральную машину и прочую технику без третьего провода не хочется.

Но придётся, потому что третьего провода у Вас в квартире пока нет. На практике, рекомендуется так:

• Вся проводка по квартире делается тремя проводами, но в розетках PE не подключается. Смысл: утечка одного прибора не должна раздаваться по всей квартире.
• на каждое "мокрое" устройтво ставится УЗО 10 мА. Этим гарантируется, что ток через прикоснувшегося человека не превысит тока неотпускания. NB: Ток неотпускания - дело индивидуальное, и для кого-то может быть меньше справочных 15 мА.
• В перерывах между работой "мокрые" устройства отключаем от сети по двум полюсам. Из розетки, или двухполюсным автоматом, или тем же самым УЗО.
• ждём реконструкции домовой сети с подводом PE от главного щита в квартиру.

В некоторых типах домов можно подумать о заземлении через "сторонние проводящие части": арматуру железобетонного (не кирпичного!) дома, через каркас шахты лифта. Трубы холодного водопровода раньше тоже разрешалось использовать, но в современных условиях пластиковые вставки в стояках возникают внезапно и без полагающихся шунтов.

AlexeyL,

AlexeyL написал : В некоторых типах домов можно подумать о заземлении через "сторонние проводящие части": арматуру железобетонного (не кирпичного!) дома, через каркас шахты лифта.

Корпус этажного щитка к этому не относится? Арматура дома - это любая железка торчащая из бетона?

yury98 написал : Корпус этажного щитка к этому не относится?

Неизвестно. Может быть, если он приварен к арматуре дома, или имеет безопасную и достаточную по сечению конструкцию нейтрали в стояке. На ваших фото "безопасной конструкции" не наблюдается, всё слишком уж драное. Независимо от сечений. Но есть шанс на заземление через арматуру.

yury98 написал : Арматура дома - это любая железка торчащая из бетона

Нет. Например, в кирпичных домах каркасы отдельных плит перекрытия друг с другом электрически не связаны. В бетонных - возможны закладные детали, которые никуда не приварены.

AlexeyL написал : Но есть шанс на заземление через арматуру.

А как можно проверить, что эта арматура "нормальная"?

У меня была такая же ситуация - не знал куда подключить заземление при замене проводки в квартире. Тоже были разные идеи типа протяжки отдельного провода до ВРУ. В итоге пошел на прием к главному инженеру ЖКС, обслуживающего наш дом. И после беседы написал письмо на его имя: "прошу согласовать трехпроводный ввод в квартиру (L, N, PE) и указать точку подключения защитного заземления PE". На него получил официальный ответ с подписью и печатью с указанием подключения к корпусу этажного щита, который у нас соединен с нулевым проводом стояка (фото щита можно посмотреть в моей теме http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t230339-zamena-provodki-v-panelnoj-treshke-voprosy-po-zazemleniyu-komponovke-shita-i-pr/ ). Но здесь я решил подстраховаться и попросил пришедшего по тому письму электрика повесить на нулевой провод стояка мой орех, чтобы был отдельный отвод, куда и подключился. Правда дом у нас немного поновее - 91 года. Тоже с электроплитами. Стояки сделаны проводом АПВ 25 квадратов.