gum
gum
Местный

Регистрация: 25.01.2006

Красноярск

Сообщений: 299

06.10.2007 в 11:43:03

2 Чукча

Аднака ни разу не видел в технотроновских паспортах каких-либо схем. Видимо мне сильно не повезло?

Скорее, мне сильно повезло:) Имеется в виду DC250.33

0
AlRu
AlRu
Местный

Регистрация: 04.10.2007

Москва

Сообщений: 103

06.10.2007 в 19:47:37

To чукча У меня будет просьба, если это возможно, попробуйте своим ФЭБом заварить в углекислоте стык двух пластин по 0,7мм.(не толще - эмитация трещины крыла легкового авто). Если сможете сделать качественный красивый шов, напишите при каких положениях регуляторов у Вас это получается.

0
Сварной
Сварной
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

07.10.2007 в 09:03:39

чукча написал : Да и импортных конкурентов у него не густо, пожалуй только упомянутые MinarcMig, и фсё.

Ну, надо же, я просто тащусь, сравнение прям как запорожца с BMW.:D
А почему бы и не сравнить? Запор тоже автомобиль.

0
AlRu
AlRu
Местный

Регистрация: 04.10.2007

Москва

Сообщений: 103

07.10.2007 в 13:34:43

To чукча А в этом аппарате не адаптивное управление? http://www.esva.ru/prodinfo.php/cPath/1_104/products_id/222

0
rustamamir
rustamamir
Местный

Регистрация: 02.05.2007

Альметьевск

Сообщений: 286

07.10.2007 в 14:55:49

2 AlRu: Я конечно не Чукча, но позволю себе вольность вмешаться в ваше обсуждение. на мой взгляд в данном аппарате об адаптивности можно говорить лишь условно.

0
AlRu
AlRu
Местный

Регистрация: 04.10.2007

Москва

Сообщений: 103

07.10.2007 в 15:34:15

To rustamamir
А может быть дело просто в разных названиях одного и того же решения у разных фирм-производителей. По сути ведь для определённого тока есть своя определённая скорость подачи, +/- небольшая коррекция, зависящая от внешних условий. Для разных газов, разных диаметров проволоки, разных материалов проволоки - свои соотношения, их можно выбирать переключателями. Если ещё ввести обратную связь зависимости скорости от установленного тока, думаю, что и получим это самое адаптивное управление. А когда производитель аппарата вводит три плавные регулировки, то попробуй, поймай нужные соотношения этих регуляторов, особенно если каждый раз варить нужно что-то разное.

0
Сварной
Сварной
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

07.10.2007 в 16:53:10

AlRu написал : А может быть дело просто в разных названиях одного и того же решения у разных фирм-производителей...

AlRu, подбор оптимальных параметров режима сварки в зависимости от свариваемого металла, от диаметра проволоки и состава защитного газа это не синергетика и не адаптивность, это лишь полшага к адаптивности. Правда, многие часто так и называют, чтобы выдать желаемое за действительное. Для полной адаптации необходимо ввести выбор толщины свариваемого металла, обратную связь в зависимости от вылета проволоки и вполне естественно стабилизацию всех параметров при колебаниях напряжения в сети. Это вкратце, думаю, вы уже видите разницу. Адаптивные инверторы отслеживают множество электрических параметров, для управления переносом металла в сварочную ванну. На самом деле это управляемый перенос расплавленного металла в сварочную ванну, когда каждый импульс сбрасывает только одну каплю. Отсюда и минимальное разбрызгивание, и отличное формирование шва даже при изменении вылета, скажем для проволоки 0,8мм от 5 до 25мм. Если сварщик в состоянии нажать на кнопку, то колебания вылета ему особо не помешают. Если вы хотите именно такой, то чукча вам уже подсказал.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

07.10.2007 в 22:40:09

AlRu написал : To чукча У меня будет просьба, если это возможно, попробуйте своим ФЭБом заварить в углекислоте стык двух пластин по 0,7мм.(не толще - эмитация трещины крыла легкового авто). Если сможете сделать качественный красивый шов, напишите при каких положениях регуляторов у Вас это получается.

Я писал, что участвовал в опробовании ФЕБа, но это не мой аппарат, и сейчас он мне недоступен. В этой ветке есть обладатели дэвайса, так шта обратитесь к ним, мож помогут.

Сварной написал : Ну, надо же, я просто тащусь, сравнение прям как запорожца с BMW. А почему бы и не сравнить? Запор тоже автомобиль.

Ну, мож как перестанете тащицца, тогда назовёте прямых конкурентов. Только чур не по цене от пары штук дорелов и выше, такое и дурак может найти. Или это замечание у вас так, абы потрындеть?

2AlRu, ну какое в упомянутом вами аппарате может быть адаптивное управление, если напряжение задаётся переключателем отводов на первичной обмотке.

AlRu написал : По сути ведь для определённого тока есть своя определённая скорость подачи... ...Если ещё ввести обратную связь зависимости скорости от установленного тока...

Скажу вам по секрету, что в ПА ток определяется именно скоростью подачи. А потому обратная задача - нечто слишком эзотерическое...

0
Сварной
Сварной
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

07.10.2007 в 23:14:18

чукча, вот это

AlRu написал : ...А когда производитель аппарата вводит три плавные регулировки, то попробуй, поймай нужные соотношения этих регуляторов, особенно если каждый раз варить нужно что-то разное.

вы сравниваете с адаптивным управлением Минарка, где одной ручкой крутишь и свариваешь без проблем? Вы это серьезно? Конечно, я понимаю вашу любовь к ФЕБу, но такое сравнение не делает вам чести.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

08.10.2007 в 00:13:50

Сварной, вы добиваетесь известной посылки медленно, но настойчиво и уверенно. Хде я сравнивал с адаптивным управлением MinarcMig? Я писал только, что с подбором оптимального режима в инверторных ПА без адаптива действительно есть проблема, и что

чукча написал : Выход единственный - адаптивное управление. Когда оператор например выбирает переключателем диаметр проволоки (3-4 положения), задаёт единственным регулятором скорость подачи, а какое для этого нужно напряжение, ПА сам знает.

А насчёт всяких любовей, так думаю читатели этой ветки не такие болваны, как вы полагаете, и разберутся без вашей помощи.

0
Сварной
Сварной
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

08.10.2007 в 10:08:17

чукча написал : Хде я сравнивал с адаптивным управлением MinarcMig?

А кто это успокаивает AlRu? http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=521932&postcount=110 Неужели это чукча, известный нам как гроза и смерть всех менагеров? :eek: Не узнаю.

чукча написал : Номер всего 101 - это видимо после переименования в Норма-200МП. Вообще их выпускают уже много лет, до этого он обзывался ФЕБ-200 Норма, и там счёт думаю на тысячи.

Имхо, из отечественных это лучший ПА с однофазным питанием. Да и импортных конкурентов у него не густо, пожалуй только упомянутые MinarcMig, и фсё. Но они послабее и уж точно не для профессинальных применений.

А может это самый главный менагер ФЕБа?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу