Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.12.2006 в 23:47:54

БЛАГОДАРЮ ОТВЕТИВШИХ, НУ ОГРОМНОЕ СПАСИБО. ТЕПЕРЬ ПОНЯЛА ЛОГИКУ БОРЬБЫ С ВРЕДИТЕЛЕМ. С миру по нитке - нищему рубаха. Вот и у нас также. СПАСИБО ЛЮДИ!!!!!!!!!!

0
Biryukow
Biryukow
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Фалькенштайн

Сообщений: 424

06.12.2006 в 11:33:51

У нас были такие же проблемы. Решили просто: на каждом столбу повешен еще один счетчик. От стоба у нас питатаются, как правило, 3 дома. Ессно, суммы показаний должны совпадать. Ваш электрик имеет доступ к центаральному рубильнику? Линию обесточить может? Тогда вперед. Цена вопроса несравнимо меньше чем по 3 тыс. с носа. А председателя надо переизбирать ил хотя бы создать некий совет из знающих людей. Электрик - раздолбай. Он обязан апломбировать все вводы, проверить проводку и апломбировать счетчик. А провода, у нас например, срезают влет. Не хочешь платить - покупай генератор и живи как хочешь. А хача прижать просто - отключите центральный автомат и пока в дом не пустит и не представт план разводки не включайте.

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

06.12.2006 в 11:38:12

2Chen

Гмм... Могу повторить совет, единственно верный в вашей ситуации - обратиться за помощью к юристу. Ибо никто вам не поможет вот так, с кондачка... Т.е. вам надо устроить полновесное и юридически законное разбирательство - в нашем законодательстве столько всяких неувязок, количество норматиывных и других актов, что только полный и конкретный разбор ситуации, с учетом вашего устава, как-то может сдвинуть вашу проблему с мертвой точки, на законных основаниях.

А председателя, который не обладает властью, надо бы переизбрать...

Если вы собрались что-то проти данного человека делать официально - ничего не срезайте и не отключайте. ....и опять мы возвращаемся к юристу - ибо только правильно составленные бумаги и соблюденные протоколы вам могут помочь решить ситуацию. Если ваши предписания и другая бумаженция, которой вы пичкаете вашего недобросовестного соеда, составлены неправильно, то грошь им цена - можете в туалет их спустить. Поэтому только через юриста - пусть он вам объяснит как и что надо делать. Только тогда вы сможете спокойно и собрания собирать, и предписания писать и предъявлять. Пока вы неграмотны - сила на стороне сильного и наглого.

0
Nicholaj
Nicholaj
Местный

Регистрация: 05.09.2006

Москва

Сообщений: 823

06.12.2006 в 12:29:49

2Рыжий Тигра
2Chen
пока получают официальные ответы на запросы из энергокомпании и пока идет утверждение проекта новой электроразводки (установка автоматов и счетчиков на столбах, а не в домах) и отсутствует желание отключать электричество можно использовать временную меру:
Зимой ездят на дачу мало людей, соответственно потребление минимальное. Как правило дом председателя стоит при въезде в дачный поселок и всех въезжающих/выезжающих он может видеть. Для сигнализации хватит автомата на 16А на весь дачный поселок. После вводного счетчика поставить 3-4 рубильника. После каждого рубильника автоматы 16А, 63А, и т.д. после них снова ставить рубильники. Выходы объединить и завести в сеть поселка. На ночь врубать питание поселка только через автомат на 16А. Тогда когда "вор" электричества захочет сварить себе еду, согреться или помыться в бане будет отрубаться свет. Местный электрик включает обратно рубильник минут через 5-10. А будет возмущаться - посылать, т.к. согласно показанию его счетчика ему достаточно и автомата на 10А и если есть возражения пусть сам ищет место утечки электричества ;) По крайней мере он поймет, что надо идти на повинную к председателю или вынудит его совершить явное противозаконное действие.

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

06.12.2006 в 12:45:39

2Nicholaj

Прежде чем чего-то делать - надо думать. А продуктивно думать можно только имея качественную информацию. Они ее не имеют, а значит и любое действие может оказаться противозаконным. И тогда уже будет виноват не сосед, а правление... А у вас получается - кто наглеее, тот и прав... Ну и давай теперь разные подлости и другую мелочевку друг другу устраивать - кто кого перехитрит... А оно надо?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.12.2006 в 12:52:19

Советую обратиться именно в организацию с которой заключен договор на поставку электроэнергии, и хотя они действительно не интересуются более чем основным счетчиком, но у них есть свой юрист, который сожет помочь, это вполне нормальная практика, а он "заточен" именно под эту тематику и легко все поможет сделать, если не бесплатно, хотя знаю что советы и дельные можно получить именно даром, то за собранные на собрании деньги. Прикиньте сколько вы оплатили уже за соседа и подумайте что выгоднее. А грузин он или нет неважно, он просто дерьмовенький видно человечек, вот и все, таких везде хватает.

0
Biryukow
Biryukow
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Фалькенштайн

Сообщений: 424

06.12.2006 в 13:06:33

2DMC
Как бы вас покорректнее спросить: а много ли вы прецедентов знаете, когда споры внутри (и вне) сад. товарищества решались исключительно в юр. плоскости? Я-нет, сам не юрист но читал, что сад. товарищества и их взаимоотношения с внешним миром - весьма путанная и непроработанная область.
По-большому счету у вопрошающего только одна проблема: это отсуствие нормального управления.

0
Snoop
Snoop
Новичок

Регистрация: 13.04.2006

Москва

Сообщений: 58

06.12.2006 в 13:56:20

2Chen Пардон, что вмешиваюсь, вам тут уже насоветовали всякого. Если вы считаете, что у вас кто-то что-то ворует, необходимо обратиться в милицию - именно она занимается кражами, в том числе и кражами электроэнергии. Причем такие дела до суда доходят - видел не один обвинительный приговор. Сейчас это для всех очень больной вопрос, т.к. по статистике в некоторых сельских районах Московской области так называемые "коммерческие потери" электроэнергии составляют до 70 %. Вопрос, кто должен идти в милицию. Вы сами, председатель от имени товарищества или ваша энергоснабжающая организация? Для того, чтобы с этим вопросом определится, нужно взять договор энергоснабжения и уточнить границы балансовой принадлежности сетей, наложив на них место несанкционированного подключения. И с учетом этого установить, у кого воруют и кому собственно писать заявление. А вообще про ситуацию можно сообщить абсолютно всем - в пожарную охрану (угроза возгарания), в местную энергоснабжающую организацию (угроза стабильности энергоснабжения в период осенне-зимнего макимума нагрузок), в энергонадзор, органы местного самоуправления и т.п. Чем больше шуму - тем лучше.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.12.2006 в 14:45:17

Вот сижу, читаю, как детектив. Примериваю разные советы к ситуации. Я думаю, что придти с участковым и нашим электриком, под покровом темноты и проверить, идет ли ток по второму проводу. Если ток идет, то составить акт и протокол о воровстве. Это сделать можно. Но вот хотелось, чтобы и из Энергонадзора инспектор был. Чтобы и он насчитал штраф и по видимым электроприборам. Сумма-то будет большая, мы согласны часть отдать на "оплату" услуг данных должностных лиц. Попробую договориться. А уж потом ставить отдельные счетчики. Что скажете?

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

06.12.2006 в 15:08:11

2Biryukow А вы, собственно, про что сейчас спросили или попытались сами же и ответить? :))) Например я нигде здесь не увидел ни словечка о том, что хозяином садоводческого ввода(если он таковой есть вообще) является это самое товарищество... Если ввод принадлежит товариществу, то при чем здесь разборки и сношения с внешним миром, упомянутые в вашем сообщении? Не суть важно что и кому принадлежит - важно то, что они НИЧЕГО не знают и не умеют. У них нет четких правил, границ, етс... А когда нет правил, начинает бесправие - вакханалия, в которой зачастую сами же и гибнут... И вот у людей подвернулся подходящий вариант - навести наконец порядок, разобраться кто что и кому должен и обязан... Либо так и остаться во власти самовольства каждого к каждому...

Biryukow написал : По-большому счету у вопрошающего только одна проблема: это отсуствие нормального управления.

Именно. Никто не знает что он должен и обязан. А отсюда и все остальные беды...

2Snoop Ничего не будет - надзирающие и проверяющие органы сейчас бездействуют, если дело не пахнет крупняком. Со всей мелочевкой они посылают в суд. Т.е. ты сам должен начать инициацию скандала, а они так..., стипа с боку припеку... А в данной ситуации - когда снаб получил причитающиеся ему деньги с потребителя в полном объеме(а потребителем, судя по всему, здесь выступает товарищество, как единое целое), ему до лампочки все внутрение нарушения и разборки.

0
Snoop
Snoop
Новичок

Регистрация: 13.04.2006

Москва

Сообщений: 58

06.12.2006 в 15:21:14

2DMC

DMC написал : Ничего не будет - надзирающие и проверяющие органы сейчас бездействуют, если дело не пахнет крупняком. Со всей мелочевкой они посылают в суд.

Надзирающим и проверяющим органам, с которыми мне приходится общаться регулярно, могут быть интересны любые дела, мелкие или крупные, по разным причинам. Понятно, что госорган - птица гордая пока не пнешь, не полетит. Никто и не говорил, что будет легко. Для того, что решить проблему, ею надо заниматься, причем иметь нацеленность на результат, а не на трату времени.

DMC написал : Т.е. ты сам должен начать инициацию скандала

А как же еще? Если сам пострадавший не хочет оторвать пятую точку от стула, то за него никто бегать не будет.
И это правильно. Защита своих прав - личное дело каждого, хочешь, борись, не хочешь - скупой платит дважды, лох - всегда!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу