Утепление лоджии - часть 2

DrNotebook написал : Отсюда и гемор, есть 3 варианта

1. Выравниваем всё контактной стяжкой минимальной, (саморастекайку вообще не рассамтриваю, только маяки, взять штукатурный маяк 6мм и дело в шляпе)
2. Выравниваем только под лагами, что кажись будет сложнее
3. Выравниваем песком, кладём лаги на песок с учетом того, что лага должна лежать на песке и быть в него утоплена на 1см примерно. Подкладывать всякие бруски под лаги для выравнивания и потом крепить её к основанию

Планирую так: лаги укладываем на бетон всей плоскость, не выравнивая и без крепления к полу. Далее, поверх укладываем лаги поперек, и их уже выравниваем по уровню и крепим к нижним. таким образом, нижние лаги все лежат плоскостью на бетоне, а верхние выравнены по уровню и получилась большая массивная решетка, которая по идее никуда "уехать" не должна. и пол без дырок :)

alexei23 написал : Планирую так: лаги укладываем на бетон всей плоскость, не выравнивая и без крепления к полу. Далее, поверх укладываем лаги поперек, и их уже выравниваем по уровню и крепим к нижним. таким образом, нижние лаги все лежат плоскостью на бетоне, а верхние выравнены по уровню и получилась большая массивная решетка, которая по идее никуда "уехать" не должна. и пол без дырок :)

И обычные лаги ни куда не уедут. Мне кажется смысла в этой решетки нет, и без решетки конструкция надежна, а вот работы будет больше. Ну и тут есть момент, ведь вся нагрузка пойдёт на небольшие пяточкИ - пересечения лаг, там высокая вероятность появления скрипа. Дерево мягкий материал, даже если притянуть посильнее, то место "притяга" со временем сомнется. Ну и бетонной пол, всё равно, должен соответствовать снипу, т.е. в расстояние между правилом и полом не должно быть более 2мм и перепад не более 5мм на 2м. В противном случае есть веротяность, что конструкция будет сползать в сторону уклона. Как ни крути )
Как вариант положить лаги, выровнять их брусками, и под лаги запихнуть шпателем пескобетонной смеси, предварительно лагу обвернуть в пленку. Обождать денек, снять лагу, убрать бруски, их места заделать смеськой. Думаю что такая локальная стяжка должна выступать в сторону где-нить на 5см-10см от лаги. И сверху фанера.
Ни что ни куда не сползёт.

DrNotebook написал : alexei23, с пленкой я бы не рисковал, у неё коэффициент паропроницаемости 0,15 мг(м ч Па)

не могу найти таких цифр. вот что нашел 0.00002 http://my-answer.ru/mini-spravochnik-po-stroitelnym-materialam/paropronicaemost_plotnost_teploprovodnost_materialov/

alexei23 написал : не могу найти таких цифр. вот что нашел 0.00002 http://my-answer.ru/mini-spravochnik-po-stroitelnym-materialam/paropronicaemost_plotnost_teploprovodnost_materialov/

Вот в разных источниках, по разному, некоторые под полиэтиленом имеют ввиду вспененный полиэтилен с фольгой. Достоверного источника, что-то, не удалось найти. А на строизол он есть )

Утеплил парапет 50мм эппс. На очереди пол и потолок. На полу холоднее всего. Там 50мм эппс. Я правильно понимаю, что потолок самое теплое место итуда достаточно 20 мм эппс?

alexei23 написал : Я правильно понимаю, что потолок самое теплое место итуда достаточно 20 мм эппс?

Нет. Если Вы так сделаете, то потолок будет самым холодным местом.

Сейчас Замерил Инфракрасным термометром на застекленной неутепленнной лоджии все площади,при открытой балконной двери любопытные результаты, температура за окном -10. Итак: термометр на табуретке посередине лоджии +12. парапет +1, боковые стены(граничат с соседями) +12, пол 0..+1 , потолок Внимание!!!! +15. И снова вопрос: зачем утеплять потолок? :) если на лоджии будет теплее и потолок будет еще теплее

alexei23 написал : Сейчас Замерил Инфракрасным термометром на застекленной неутепленнной лоджии все площади,при открытой балконной двери любопытные результаты, температура за окном -10. Итак: термометр на табуретке посередине лоджии +12. парапет +1, боковые стены(граничат с соседями) +12, пол 0..+1 , потолок Внимание!!!! +15. И снова вопрос: зачем утеплять потолок? :) если на лоджии будет теплее и потолок будет еще теплее

"Инфракрасным термометром?" - он весьма неточен. скорей всего - это температура воздуха в верхней части помещения. утеплять, что-бы не греть улицу, через плиту.
что-бы конденсат с потолка не лился.

что потолок особо не верю, но возможно, соседи сверху, тоже так подумали и сэкономили на теплоизоляции пола.

зы.. хотя, наверное возьму свои слова обратно. был сегодня у себя в гараже, там вообще нет отопления и не утеплен, и машина там не стоит. так в нем больше 0 (вода не замерзла). а на улице -12. тч эксперимент неплохо было бы повторить недельки через 2-3 мороза.

alexei23 написал : И снова вопрос: зачем утеплять потолок?

Попробуйте рассмотреть вопрос не с точки зрения температуры, а с точки зрения эффективности теплоизоляции. Представьте, что лоджия отапливается электропечкой, которая поддерживает заданную температуру воздуха. Т.е., при заданных условиях количества теплоты, вырабатываемое печью равто количеству теплоты, уходящему через ограждающие конструкции. А теперь представьте, что потолок Вы не утеплили. Тогда через него будет уходить больше тепла и для поддержания заданной температуры нужно больше тепла, т.е. электропечь должна тратить больше электричества, а Вы больше платить денег.

Alex/S написал : скорей всего - это температура воздуха в верхней части помещения.

совершенно верно, тепло, естественно , поднимается вверх, и если будет соприкасаться с холодным потолком - образуется конденсат. Ради эксперимента - подержите открытой дверь на лоджию подольше - ну, минут 30 - а потом проведите рукой по потолку. Если он не влажный - значит наверху хорошо утепленная лоджия и серьезного утепления потолка вам действительно не требуется.

almeca написал : Если он не влажный - значит наверху хорошо утепленная лоджия и серьезного утепления потолка вам действительно не требуется.

неправильно - значит наверху плохо утепленная, но хорошо отапливаемая лоджия.

опять же эксперименты надо проводит недели через две - когда все промерзнет.

а так - вопрос то копеечный - 20 мм ЭППС или 50. денег жалко на утеплитель? потом их заплатите за обогрев.