29.08.2015 в 15:55:32
#5345478
Здравствуйте уважаемые профессионалы! На кухне одна из стен оштукатурена Knauf Start,остальные ЦПС. На стены оштукатуренные ЦПСом буду лепить плитку с помощью Ceresit CM11(уже куплен),а вот на стену Knauf start стрёмновато CM11 использовать. :( Вижу два варианта: 1.Грунтонуть стену пару раз СТ17 и лепить на СМ11.Не отвалится со временем? 2.Knauf Флизенкл...н,но тут вопрос:как будет выглядеть угол двух стен(плиток) положенных на разные клея(разная усадка?)?
29.08.2015 в 17:58:51
#5345545
DShuba написал : 1.Грунтонуть стену пару раз СТ17 и лепить на СМ11.Не отвалится со временем?
нет
DShuba написал : .Knauf Флизенкл...н,но тут вопрос:как будет выглядеть угол двух стен(плиток) положенных на разные клея(разная усадка?)?
как уложите так и будет выглядеть :) если клей под гребенку то усадка там настолько незначительная , что можно пренебречь
01.09.2015 в 07:25:45
#5348616
Не разберусь как удалить тему :( бракодел,большое спасибо за ответ!
01.09.2015 в 10:21:30
#5348758
DShuba, согласен, что совсем не важно что на разные клеи будете укладывать. Вопрос в том, какой размер плитку у Вас будет. На гипсовую штукатурку я бы не стал класть плитку больше чем 3040 или 4040см. CM-11 предназначен по большей части для среднего размера плитки, поэтому если хочется перестраховаться, то возьмите клеи для сложных оснований или для цоколей. Например, Волма мультиклей, ну и конечно не забывайте про тщательное предварительное грунтование. Удачи.
01.09.2015 в 14:30:46
#5349013
Влезу в чужую тему. А для 20х50см клей CM-11 Plus подойдёт? Стены - гипсокартон, гипсовый пазогребень и местами ротбанд.
01.09.2015 в 16:52:31
#5349165
Flann, Многие рискуют не добавляя сс 83 (хотя не люблю эту оперу с добавками ,будет ли гарантия что добавка не подделка ,лотерея -может и не повезти.Наверно церезит сейчас в моде в Москве ,купите КРЕПС УСИЛЕННЫЙ -оооочень надежно ,в Вашем случае самое то.И вообще выбирайте продукт уже готовый ,что бы не добавлять туда что либо. :)
Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.
01.09.2015 в 17:09:01
#5349191
Плитка у меня 20/50,предел СМ11 :(
02.09.2015 в 09:47:36
#5349860
DShuba, ну если у Вас много CM-11, предложите продавцу в магазинет, где вы его брали - обменять его на более надежный, если мешки закрытые, то думаю продавец не откажется!
02.09.2015 в 09:52:13
#5349865
Flann, согласен с роман сирож, лучше воспользоваться более мощным продуктом, т.к. клеить будете всё-таки не на бетонную стену, а на гипсовую штукатурку и уж тем более на гипсокартон. Гипсокартон вообще лучше не облицовывать ничем что больше 20*30 мм
03.09.2015 в 14:10:43
#5351389
kozlove написал : Flann, согласен с роман сирож, лучше воспользоваться более мощным продуктом, т.к. клеить будете всё-таки не на бетонную стену, а на гипсовую штукатурку и уж тем более на гипсокартон. Гипсокартон вообще лучше не облицовывать ничем что больше 20*30 мм
Так вес плиток небольшой (а на гипсокартонном коробе плитка будет подрезаться по длине, поэтому размер будет примерно 20х35(40)), а церезит у себя в техдоках пишет, что при использовании пластификатора с СМ11 можно на него клеить плитку на гипсовые основания и тёплый пол... Просто СМ11 с пластификатором купить не проблема, а ехать искать этот неизвестный мне крепс, да ещё без машины - целая эпопея...
04.09.2015 в 20:59:51
#5353151
Flann написал : на гипсокартонном коробе плитка будет подрезаться по длине, поэтому размер будет примерно 20х35(40))
тогда не гкл будет держать плитку , а плика -гкл :)
Flann написал : а церезит у себя в техдоках пишет, что при использовании пластификатора с СМ11 можно на него клеить плитку на гипсовые основания и тёплый пол...
угу . тоже читал . но т.к. у меня в закромах эластификатор не найти то беру эластичный клей
04.09.2015 в 21:53:59
#5353253
kozlove написал : Flann, согласен с роман сирож, лучше воспользоваться более мощным продуктом, т.к. клеить будете всё-таки не на бетонную стену, а на гипсовую штукатурку и уж тем более на гипсокартон. Гипсокартон вообще лучше не облицовывать ничем что больше 20*30 мм
Если не секрет - это ваше личное мнение или рекомендация производителей гкл, плитки, ссс или чего ещё? Снимал когда то давно плитку, положенную на кнауф флизен по кнауф же хп старт, спустя двое суток. Часть плиток сломалась, часть снялась со штукатуркой. А клей всего 0.5 МПа
04.09.2015 в 23:06:54
#5353339
Ну что за гвалт подняли мастера? Ну неужели СМ-11 намного слабее ГКЛ или Кнауф Старт? Да, в момент наклейки ему тяжело удержать тяжелую плитку, через пару часов уже нормально. А можно в него добавлять немного (5 - 10%) цемента. Конечно гипсовую штукатурку лучше прошкурить самым крупным наждаком, пропылесосить и дважды прогрунтовать ГГП. . Я вот с СМ-11 имел печальный опыт, шесть мешков в топку. Да как то уже писал. Плиточник решил загладить неровности пола после самовыравнивающего раствора и "подровнял" СМ-11 стяжку - получились бугры на 1 см. Плиточника то я выгнал за его криворукость по стяжке пола, а вот бугры пришлось снимать самому. Пол стоял две недели пока дошли руки. Для уменьшения пыли стяжку намочил, через час весь СМ-11 элементарно счищал шпателем. Два мешка с пола и четыре нераспакованных - ф топку. И это был не контрафакт, представители Церезит приезжали, брали образцы для анализа, составили Акт, проверили защиту на мешках, переписали номера мешков ни полслова про контрафакт, просто ответили что я сам чегой то не того нарушил. Так что проверяйте Церезит СМ-11, ведь когда то он был очень даже достойный клей.
05.09.2015 в 13:10:02
#5353770
хороший грунт в два слоя и клей для крупноформата, их много: Плитонит В+, литокол К80 и тд
05.09.2015 в 19:49:36
#5354123
Микитович написал : Ну неужели СМ-11 намного слабее ГКЛ или Кнауф Старт?
так дело не в клее ,а в основании ..особенно гкл
Микитович написал : Так что проверяйте Церезит СМ-11, ведь когда то он был очень даже достойный клей.
он и сейчас не плох , хоть и простоват :)
Микитович написал : Для уменьшения пыли стяжку намочил, через час весь СМ-11 элементарно счищал шпателем.
скорей всего он банально высох
05.09.2015 в 20:08:09
#5354153
бракодел, Да не скажите, иногда на поверхности попадались места что приходилось долбить перфом. А большую часть шпателем как мокрую кашку. Я вот уже сейчас думаю, а может цемент в мешке ушел на дно, а на поверхности остался наполнитель и немного клея? Наверное надо было попробовать весь мешок перемешать, да сильно время поджимало, да еще и этот косячник, из-за которого 40 кв.м стяжки и самовыравнивающей смеси Церезит пришлось в мусор выбросить, а потом купить новую и делать самому. Может в запарке и зря выбросил, вернее просто отдал плиточникам.
05.09.2015 в 20:44:37
#5354194
Микитович, cm11 простой клей ... прочность он набирает почти как обычный цпс ... это см17 уже тварь такая .. ляпнется на глазурь - и иной раз замучаешься оттирать ( хоть и сутк не прошло ) )
05.09.2015 в 21:42:16
#5354288
Ну мы после этого клеили на МАПЕИ Адезилекс Р9, белый м серый. Очень достойный. Кафельщику он очень понравился в работе.
06.09.2015 в 19:48:19
#5355283
Микитович, мапея я не встречал ... серезиты почти все . кнауф флизен , юнис ,старатели и еще какой-то...типо наш ,но не помню название. какой то киберлит разок попадался ... и вроде все
18.09.2015 в 14:58:37
#5370239
Добрый день. Стена на кухне оштукатурена Ротгипсом, небольшие перепады имеются. Необходимо выложить фартук из плитки. Нужно ли перед этим шпаклевать стену? Спасибо
18.09.2015 в 15:05:44
#5370246
BaggioR, Идеальный вариант-вытянуть правилом и все под гребенку,то есть надо ямки закрывать .А так плиточнику по месту виднее ,может ямки не такие уж глубокие. :)
Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.
18.09.2015 в 15:07:59
#5370249
BaggioR, Шпаклевать не надо.
Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.
18.09.2015 в 15:53:45
#5370310
Ребята, кто часто плиткой занимается, В О П Р О С!!! А зачем под плитку штукатурят гипсовыми составами, и даже в мокрой зоне, неужели по привычке, по упрощению и облегчению или с целью будущего задела. Неужели выровнять стену под плитку цементной штукатуркой или цементной гидроизоляционной смесью намного хуже? Вот кто ответит?
18.09.2015 в 16:37:38
#5370347
Имхо, гипсовые стены можно гипсом и править, бетон, кирпич гипсом проще возможно, но не факт, что лучше )
18.09.2015 в 17:53:10
#5370378
Микитович, Имхо.Мой отец любит немецкие машины - мотор милионник ,ходовая надежная и тд Срок службы дольше ,для меня например среднеценовая категория устраивает КИА,УЗ ШЕВРАЛЕ ХУНДАЙ И ТД. до пункта назначения довезет и та и эта,также и инструменты кому то ХИЛТИ надежно и надолго ,а кому метабо или интерскол тоже нормально будет и не факт что качество работы будет как то отличаться.Все это к чему я - иностранные материалы прочно вживаются в быт снг б,они диктуют правила .Плитка на гипс в сухих помещениях по времени продержится почти столько же и на цемент ,во влажных помещениях с грамотным подходом срок службы составляет в районе 15 лет ,на цементной и до 40 может дойти ,разница не в правильности ,а в сроке службы и быстроте работ по времени.Думаю лет через 15 цементная вытесниться гипсовой полностью с больших городов - быстрота все таки будет главным фактором.В 1987 году получил квартиру плитку(сейчас сдаю) на кухню делал 20 дней в том же году ,до сих пор стоит,сейчас с гипсовой сделаю за четыре дня ,что в плане быстроты удобно и заказчику и исполнителю (исключение, для тех- кто хочет надолго).ИТОГ- мнение что цементная правильно ,а гипсовая нет в корне неправильное-главное сколько прослужит.
Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.
18.09.2015 в 20:29:55
#5370507
роман сирож, А сколько может прослужить стенка из гипса с плиткой в зоне где по стенке течет вода? Ведь затирка и плиточный клей воду пропускают. Не сильно но пропускают, а сохнет долго, гипс увлажняется и размягчается. О заливке от соседей сверху тоже вопрос. Вот и спрашивается. Пока в ответе услышал только о домиках из сказки "Три поросенка". Неужели и для себя единственный критерий - БЫСТРО? . А внешний вид на картинках - это конечно хорошо.
18.09.2015 в 21:28:10
#5370572
Гипсовую штукатурку в мокрых зонах обязательно покрывать гидроизоляцией. См например инструкцию Кнауф Ротбанд
19.09.2015 в 00:07:33
#5370788
Микитович, Похоже Ваш вердикт утвердительный и не подлежит обсуждению (гипсовая плохо) и смысл вашего вопроса понятен,чтобы дальше не рассказывать сказки ,скажу коротко - для меня, единственный критерий -БЫСТРО. Насчет заливки соседей -все мегаполисы дойдут до такого уровня ,где все можно застраховать и жить не боясь этого очень плохого и хиленького материала как гипс . :popcorn
Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.
25.09.2015 в 05:01:55
#5378195
А что насчет цементно-гипсовых штукатурок под плитку, например Старатели Микстер? никак не определюсь, или корявый кирпич штукатурить цементно-известковым раствором, или поберечь руки, потратить денег и сделать Микстером.
25.09.2015 в 09:03:09
#5378310
andrewkhv, Я тоже Микстером в этом году делал.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу