Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6186188

Чем заряжали?

Регистрация: 03.06.2012 Верхняя Салда Сообщений: 23

Мухомор, Makita DC18RC

Алексаndr написал:
Мухомор, Makita DC18RC

Алексаndr,
Да.У мну такая есть.Этим и не нравятся бирюзовые зарядки.
Допустим,у красных ток 4Ач,перед полной сбрасывают до 0.5

Регистрация: 03.06.2012 Верхняя Салда Сообщений: 23

Собствено для чего я обратился в эту тему, так это убедится в том, что аккумуляторы подделка, а то были сомнения, вдруг фирменные.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11777

Алексаndr написал:
Собствено для чего я обратился в эту тему, так это убедится в том, что аккумуляторы подделка, а то были сомнения, вдруг фирменные.

Алексаndr, ну кстати собраны довольно хорошо, не совсем подвал. Измерить реальную емкость нечем? Так как банки все таки наверное ноунеим, в оригинали вроде Соньки зеленые стоят.

Регистрация: 03.06.2012 Верхняя Салда Сообщений: 23

Vadim63, емкость измерял косвено, по потребленной зарядкой энергии, больше измерить нечем. На батареях кроме А/ч указаны Вт/ч. Если судить по ваттам, то у 5 амперного должно быть 90 Вт/ч, а реально было 85 Вт/ч минус потери на ЗУ, если взять примерно 10 Вт, то в итоге остается 75 Вт/ч, что соответствует 4 амперной батарее. Получается банки примерно по 2 А.
Может им нужно разработатся?
У 3 амперной 54 Вт/ч, а ЗУ потребляет 59-60 Вт/ч.
Измерял этим устройством

В бошевскую 2ah (36 Wh) на зарядке 1880 "входит" через такой же адаптер 41 Wh, зарядка на Х.Х. потребляет 3,6 W

Предположу, что грубо потери на ЗУ
[Wh акб] = [Wh от сети]*[КПД] - [постоянная составляющая мощности] x t

Регистрация: 04.07.2016 Ростов-на-Дону Сообщений: 178

Алексаndr, ole325, ну тут совсем замеры не корректны так как емкость аккумулятора определяют сколько он отдаст, а не сколько получится в его в качать. Всегда аккумулятор берёт больше чем отдаёт (это о полной ёмкости).

Алексаndr вариант ваш не плохой чтобы примерно оценить ёмкость, но для замеров ёмкости используют всё же другие устройства. Я пользуюсь такими

Алексаndr написал:

Может им нужно разработатся?

Раскачать аккумулятор лития не получится

Подскажите, какие на сегодняшний день лучшие банки 18650 для замены в аккумуляторах 18в? sony vtc6?

ole325 написал:
Содержимое зеленого АКБ 18В 1,5ah

на дворе 2018г.

Интересно в 1,5ah ставят такое же ..., тогда понятно почему на них шур нечего не может...

Вадим, напишу тут
а в Риоби, то огого, на банках не экономили
LGDAHB21865

Как то все интереснее чем у боша с его недо акб, еще бы слайдеры...

это же ?
и вот

Думаю, в синих у боша 1,5ah все тоже плохо, если не хуже чем в зеленых.
При нагрузке около 15А напряжение падает с 20,7В сразу на 3В, а через 4 минуты идет отключение пылесоса по перегреву АКБ.

На самсунговском акке на фото нет даты выпуска. Впервые такое вижу.

А вот в АКБ 2,5ah

У зеленого боша

LGDBHE41865

у риоби

LGDBHE21865

Практически одно и тоже, только у H2 напряжение отсечки 2В против 2,5 у H4, но не думаю что контроллер Риоби даст их так мучить (разряд до 10В)

По спекам бросается в глаза самсунг (на примере указанных выше 1.5 ah) указывает количество циклов заряд 0,75А разряд 18А до 2,5В падение емкости до 60% при 250 циклах, а у LG два варианта
1) H4 заряд , разряд 20А до 2,5В 200 циклов падение емкости до 60%
2) H2 заряд , разряд 15А до 200 циклов падение емкости до 60%
т.е. у LG более жесткие условия при тесте на падение емкости.

из теста пылесоса GAS 18V-10 получился не плохой тест АКБ на коленке:
Нагрузка не маленькая, около 15А, по ТТХ у пылесоса 260 Вт, и время работы 4 min/(a*h)
Проверил по очереди 1,5ah, 2ah, 5ah И 6.3ah
Все АКБ менее 20 циклов заряд/разряд, Eneracer 2 цикла заряд/разряд

Результаты:
Падение напряжения в первые 4 сек работы
1,5 ah - 3,28 В
2 ah - 2,08 В
5 ah - 1,28 В
6,3 ah - 0,97 В

И график напряжение, а по Х расчетное время работы АКБ согласно документации.

1,5ah отключился по перегреву, что странно - в зеленых 1,5ah бош АКБ на 18А, а тут ток меньше и перегрелся...
Как видим между 1,5ah и 2ah разница больше чем между 2 и 5ah, в котором 10 банок, вместо пяти.

Содержимое 18В 2ah

Схема

R1 ~ 78,3 кОм
R2 ~ 997 Ом

Зарядка "проверяет" R1 и Т
Инструмент "контролирует" R2 и T

Всем доброго здоровья.
Есть ли тут профи, кто растолкует мне, обычному отделочнику и пользователю аккумуляторным инструментом, один вопрос ? Ну может ещё будут.
Что бы не размазывать , возьмём конкретно:
От чего зависит количество элементов в корпусе (LI) аккумулятора? Всегда ли оно одинаково, 5-? 4-? 3-? Сколько и в каком случаи и каких, должно быть этих самых "18650"
Спасибо за ответ.

Baziles написал:
От чего зависит количество элементов в корпусе (LI) аккумулятора?

от напряжения 12В - 3шт, 14 - 4, 18в - 5 .
Эти акки есть разной емкости 1,5 ... 2,5 3 Ампер часа
Для шуруповертов акк должен быть с большим разрядным током.
Далее - полно инфо на ютубе

Не у всех литиевых одинаковое выходное напряжение, поэтому на 12в Li-FePO4 - 4 банки, остальные 3. Платы балансировки и защиты тоже разные. Делал АКБ и на тех и на других.
Кстати Li-FePO4 переносят морозы и быструю зарядку, что позволяет
заряжать их за 20-30мин. Но зарядка своя.

Vadim63,
Вадим,чё он тут наплёл?Какие,на,"военные банки"??

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11777

Мухомор написал:
Какие,на,"военные банки"??

Ну что то надо говорить на камеру, как то выделить рекламируемый продукт. Тем более он это не сам придумал, а ему клиент сказал (ну все равно, что бабка на базаре).
Время заряда 45 минут для 2.0 Ач это для него показатель! То есть зарядный ток всего около 3 ампер, а описывает как космические технологии. В принципе как продавец он молодец, язык подвешен. Да и товар хороший, но дорогой.
А так ни чего особенного в плане аккумуляторов, банки как и у других.

Vadim63 написал:

Мухомор написал:
Какие,на,"военные банки"??

Ну что то надо говорить на камеру, как то выделить рекламируемый продукт. Тем более он это не сам придумал, а ему клиент сказал (ну все равно, что бабка на базаре).
Время заряда 45 минут для 2.0 Ач это для него показатель! То есть зарядный ток всего около 3 ампер, а описывает как космические технологии. В принципе как продавец он молодец, язык подвешен. Да и товар хороший, но дорогой.
А так ни чего особенного в плане аккумуляторов, банки как и у других.

Vadim63,
Да.Любой зарядник греется,как и акк,при зарядке.
ИМХО-если есть вентотверстия,или кулер,твой инструмент проживёт дольше.
Химические процессы-школьный курс.Начальный уровень

Мухомор, Марат
Если АКБ файн и бош одной емкости заряжаются за одно и тоже время, при этом файн с зарядкой без вентилятора не нагревается, то да у них лучше банки, а если после заряда АКБ у файна горячее, то это просто изнасилование банок. У большинства 18650 максимальный ток заряда 4А, если больше только с принудительным охлаждением.
2ah за 45 мин это ни о чем, но даже при этом токе охлаждение только на пользу банкам.

ole325 написал:
Мухомор, Марат
Если АКБ файн и бош одной емкости заряжаются за одно и тоже время, при этом файн с зарядкой без вентилятора не нагревается, то да у них лучше банки, а если после заряда АКБ у файна горячее, то это просто изнасилование банок. У большинства 18650 максимальный ток заряда 4А, если больше только с принудительным охлаждением.
2ah за 45 мин это ни о чем, но даже при этом токе охлаждение только на пользу банкам.

ole325,
Олег,тут всё непросто.Ты,наверное,не помнишь,как мы все оплёвывали Макитовские акки.
Скорость работы(отдачи энергии)у них очень короткая.
Однако,взгляни.

2011 год.И,сотку фрезу прокручивают.Запросто..


Предположу,что это у Макиты"военные технологии".Не боятся долгой консервации

Разобрал ikea Фикса 7,2В
банки нонейм

Но даже у китайцев идет не только + и -, но и средний провод.

ole325 написал:
2ah за 45 мин это ни о чем

однако, нет - 2,5 Ач за 30 минут 10,8 В. Без "продува" ...

Я о том, что человек рассказывает, что их зарядка заряжает 2ah без продува, и это "очень круто"

В батареях FEIN стоят Самсунги, оказывается, - посмотрел сегодня ...

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11777

akorevo написал:
В батареях FEIN стоят Самсунги, оказывается, - посмотрел сегодня ...

akorevo, ну как я и говорил, примерно как и у всех, без всяких военных технологий и охлаждений.

Vadim63 написал:

не_китаец написал:
И обратите внимание это LiFePO4

Только что прозондировал. В общем время покажет их жизнеспособность. Если не сложно отчитайтесь через по прошествии некоторого времени.

Vadim63, Прошло две зимы. Отвёртка жива, аккумы живы, крутится как зверь, время работы возросло. Саморазряда нет, в том числе на морозе.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11777

не_китаец написал:
Прошло две зимы. Отвёртка жива, аккумы живы, крутится как зверь, время работы возросло. Саморазряда нет, в том числе на морозе.

Ну что ж, я только рад за ваш опыт! Пусть благополучно трудиться вам во благо.

Алексаndr, Покупал 6Ah тоже у китайца на ebay, фотки изнутри аналогичные. Очень расстроился когда узнал что это подделка за такие бабки. Открыл спор и китаец вернул половину стоимости.