Щиплет корпус духового шкафа

юра Т написал :

Svetlana Y написал : никакого заземления нет, что уже неоднократно обсуждалось.

не могло не быть заземления в доме с плитами

Svetlana Y написал : опять напряжение на корпусе

вариант напряжение может быть не на корпусе а на Вас самих, например фаза на плите перекрытия от соседа снизу

В то время действовал ПУЭ6, и там было не заземление, а зануление. Судя по новому ПУЭ7 зануление отвергли, как не безопасное, и делать запретили. Фактически все старые дома - опасны((

Что значит - фаза на плите перекрытия от соседа снизу? На плите - сколько вольт?

Если ладонью касаться, пальцами - не чувствуется, чувствуется только тыльной стороной, наверное потому, что там кожа чувствительней, если бы не коснулась случайно тыльной стороной ладони - не заметила б

Svetlana Y, просто у Вас электроплита "висит в воздухе" - т.е. не подключена к проводу защитного заземления. Или подключена, но провод имеет разрыв по дороге к электрощиту в коридоре.

Svetlana Y написал : Жила " земля" в розетке заизолирована,

если так, то за элехтрихом проверять ВСЁ.

AlexeyL написал : УЗО отключит такой прибор только при очень большом токе утечки.

обычно этот ну ООООчень большой ток - 15ма :)

AlexeyL написал : микроволновкой продолжаете пользоваться (это относительно безопасно), электроплиту отправляете на отдых до устройства заземления в квартирном щите.

Поясните подробнее чем микроволновка менее опасна чем электроплита при отсутствии заземления?

Svetlana Y написал : и там было не заземление, а зануление.

одна малина, лично для Вас она не должна иметь значение, миллионы квартир с зануленными плитами и никому в голову не приходит убирать этот провод

юра Т написал :

Svetlana Y написал : и там было не заземление, а зануление.

одна малина, лично для Вас она не должна иметь значение, миллионы квартир с зануленными плитами и никому в голову не приходит убирать этот провод

Этот провод и не убирался: на этом кабеле ( нум 3х6, еще лет 5 назад на него поменяли родную совеццкую проводку к плите), к которому подключалась плита ( соответственно работала нормально, не щипалась, ибо есть зануление) у меня будет теперь варочная панель. А вот духовке получается " земля" или зануление не досталось, для нее идет обычная розетка.

То есть вместо плиты у меня сейчас : варочная панель на кабеле от электроплиты ( с занулением) и независимая духовка, подключенная к обычной евро розетке.

Кстати - а как же в советские времена мы подключали холодильники, в том числе и импортные, к обычным розеткам, где соответственно не было ни заземления , ни зануления, и все норм работало и на корпусах не было тока? И микроволновки включали, и чайники, и тостеры.

И как народ пользуется импортной техникой в домах, где не было и нет электроплит, соответственно нет даже зануления?

И главное - что теперь делать? Занулять проводку для духового шкафа и микры ( а также всю проводку новую) в щитке этажном так же как занулен кабель для варочной панели ( ранее использовавшийся для электро плиты)?

Но вроде как это не безопасно?

Svetlana Y написал : Кстати - а как же в советские времена мы подключали холодильники, в том числе и импортные, к обычным розеткам, где соответственно не было ни заземления , ни зануления, и все норм работало и на корпусах не было тока? И микроволновки включали, и чайники, и тостеры. И как народ пользуется импортной техникой в домах, где не было и нет электроплит, соответственно нет даже зануления?

С нарушением норм безопасности. Не только текущих, но и существовавших на тот момент.

Svetlana Y написал : И главное - что теперь делать? Занулять проводку для духового шкафа и микры ( а также всю проводку новую) в щитке этажном так же как занулен кабель для варочной панели ( ранее использовавшийся для электро плиты)? Но вроде как это не безопасно?

Если проводка в щитках в нормальном состоянии, то занулить в щитке. Это менее безопасно чем современный вариант, но более безопасный чем ничего. И именно этот вариант предписан действующими нормами (для старого жилья до реконструкции проводки применяется ПУЭ6). Если проводка в ужасном состоянии, то она должна быть приведена в нормальное состояние. И все равно все занулено.

SVKan написал :

Svetlana Y написал : Кстати - а как же в советские времена мы подключали холодильники, в том числе и импортные, к обычным розеткам, где соответственно не было ни заземления , ни зануления, и все норм работало и на корпусах не было тока? И микроволновки включали, и чайники, и тостеры. И как народ пользуется импортной техникой в домах, где не было и нет электроплит, соответственно нет даже зануления?

>С нарушением норм безопасности. Не только текущих, но и существовавших на тот момент.

Svetlana Y написал : И главное - что теперь делать? Занулять проводку для духового шкафа и микры ( а также всю проводку новую) в щитке этажном так же как занулен кабель для варочной панели ( ранее использовавшийся для электро плиты)? Но вроде как это не безопасно?

Если проводка в щитках в нормальном состоянии, то занулить в щитке. Это менее безопасно чем современный вариант, но более безопасный чем ничего. И именно этот вариант предписан действующими нормами (для старого жилья до реконструкции проводки применяется ПУЭ6). Если проводка в ужасном состоянии, то она должна быть приведена в нормальное состояние. И все равно все занулено

С нарушением норм все было,- это понятно, но почему не появлялся ток на корпусах электроприборов? Мы жили раньше в 4-Х этажке с газовой плитой, но был импортный холодильник Розенлев и прочее и ничего не щипалось

Если занулить в щитке, то соответственно в розетках эту жилу " земля" куда?

BV написал : Поясните подробнее чем микроволновка менее опасна чем электроплита при отсутствии заземления?

Шансами получить особо опасный ток утечки 10-15 мА. Когда УЗО ещё не срабатывает, а неотпускание и судороги уже возможны. В бОльшей части техники класса 1 такое состояние технически почти нереально: реальны либо штатный ток утечки в пределах нормы (до 3 мА), либо пробой со срабатыванием УЗО. Но там, где есть ТЭНы и вода (в том числе из кастрюли) - получить стабильную утечку за пределами нормы вполне вероятно. А стационарная плита - без вилки Шуко - вообще имеет право в исправном состоянии не соблюдать ограничение 3 мА и иметь заведомо смертельный ток утечки. Пример Harvia всем уже надоел, но никуда не делся.

В домах П3 с PEN все нормально даже до реконструкции - он там довольно толстый, зато там другая беда: частенько с чердака затапливает весь стояк с щитами...

AlexeyL написал : Но там, где есть ТЭНы и вода (в том числе из кастрюли) - получить стабильную утечку за пределами нормы вполне вероятно. А стационарная плита - без вилки Шуко - вообще имеет право в исправном состоянии не соблюдать ограничение 3 мА и иметь заведомо смертельный ток утечки.

Понятно, что Вы не читатель, а писатель :) Прочитайте НАЗВАНИЕ темы, и первый пост

И еще зачем в этой теме городить "умные советы" когда в доме есть (почти)нормальное заземление? (Почти - потому что нельзя ДСУП делать) Так что совет в этой теме только один - найти неисправность (обрыв) и восстановить защитное заземление силами специалиста.

AlexeyL написал :

BV написал : Поясните подробнее чем микроволновка менее опасна чем электроплита при отсутствии заземления?

Шансами получить особо опасный ток утечки 10-15 мА. Когда УЗО ещё не срабатывает, а неотпускание и судороги уже возможны. В бОльшей части техники класса 1 такое состояние технически почти нереально: реальны либо штатный ток утечки в пределах нормы (до 3 мА), либо пробой со срабатыванием УЗО. Но там, где есть ТЭНы и вода (в том числе из кастрюли) - получить стабильную утечку за пределами нормы вполне вероятно. А стационарная плита - без вилки Шуко - вообще имеет право в исправном состоянии не соблюдать ограничение 3 мА и иметь заведомо смертельный ток утечки. Пример Harvia всем уже надоел, но никуда не делся.

А при каких значениях УЗО срабатывает?

У меня на щипучем духовом шкафу стоит диф В16

16/1N/В/0,03 что то такое

Svetlana Y написал : У меня на щипучем духовом шкафу стоит диф 16 С

около 15-20 ма если диф на 30 ма. Чтобы ток пошел через тело - должна быть цепь - например стоять босыми ногами на мокром бетонном полу, или прикасаться к трубе отопления

BV написал :

Svetlana Y написал : У меня на щипучем духовом шкафу стоит диф 16 С

около 15-20 ма если диф на 30 ма. Чтобы ток пошел через тело - должна быть цепь - например стоять босыми ногами на мокром бетонном полу, или прикасаться к трубе отопления

Труб отопления у меня по близости к духовому шкафу нет, пол - керамогранит

Чтобы ток пошел трубы отопления должны быть не окрашены или всё равно?

Может узо или диф на духовой шкаф поставить меньше, чем на 30 мА, а на те 15-20 мА?

Svetlana Y написал : Труб отопления у меня по близости к духовому шкафу нет, пол - керамогранит Чтобы ток пошел трубы отопления должны быть не окрашены или всё равно? Может узо или диф на духовой шкаф поставить меньше, чем на 30 мА, а на те 15-20 мА?

Светлана, не занимайтесь ЕРУНДОЙ - уже написал, что нужно сделать.

AlexeyL написал : В бОльшей части техники класса 1 такое состояние технически почти нереально: реальны либо штатный ток утечки в пределах нормы (до 3 мА), либо пробой со срабатыванием УЗО. Но там, где есть ТЭНы и вода (в том числе из кастрюли) - получить стабильную утечку за пределами нормы вполне вероятно.

Кстати в духовые шкафы вроде кастрюли не ставят, а микроволновки бывают с ТЭНами, и даже с двумя :)