Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

18.09.2015 в 10:57:54

#5369997

Y_Kharechko написал : Купи качественные изделия, сделанные в Европе, и живи спокойно

Ну вот я давеча поехал в ту самую Европу, и в европейском городе Хельсинки купил за 20 евро УЗО с известной европейской (скандинавской) маркой "Biltema". http://www.biltema.fi/sv-fi/Bygg/El/Jordfelsbrytare/Jordfelsbrytare-2000021132/ Это соответствует Вашему совету? Могу я жить спокойно? Если нет - то почему? Как на практике покупателю отличить сделанное в Европе от сделанного в Китае?

0
Аватар пользователя
Y_Kharechko

Местный

Регистрация: 05.09.2015

Москва

Сообщений: 81

18.09.2015 в 11:07:54

#5370006

AlexeyL написал : Ну вот я давеча поехал в ту самую Европу, и в европейском городе Хельсинки купил за 20 евро УЗО с известной европейской (скандинавской) маркой "Biltema".

Есть более известные марки. Их и нужно покупать.

0
Аватар пользователя
kate_orgona

Местный

Регистрация: 18.09.2015

Киев

Сообщений: 0

18.09.2015 в 11:32:19

#5370043

bananolivka, подскажите, пожалуйста! Хочу выбрать лампочку в настольную лампу. ссылка. спасибо

0
Аватар пользователя
bananolivka

Местный

Регистрация: 13.09.2015

Москва

Сообщений: 25

18.09.2015 в 12:39:17

#5370124

юра Т написал : фото подъездного щита можно

в приложениях к посту. Мой счётчик слева, а группа автоматов - справа. Их там 5 штук. Насколько я помню, к розетке ВП подведён двухжильный провод, то есть безо всякого заземления (ещё он алюминиевый и сечением 4 кв. мм., после сдачи дома его никто не трогал). Мне не охота отодвигать холодильник, чтобы проверить. Отмечу, что за всё время автоматы срабатывали только по существу (2 раза при кз). Автоматы ставил электрик из местной электросети. ebf, почему же глупость? ZooZoo, учту. Y_Kharechko, постараюсь :) kate_orgona, не по теме, и вообще похоже на рекламу, ну да ладно. Какой патрон у лампы и какая максимально допустимая мощность? Хотя для led ламп мощность не очень важна.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

18.09.2015 в 12:43:35

#5370130

bananolivka написал : ebf, почему же глупость?

А вы у советчиков спросите,может они объяснят,да не забудьте у них поинтересоваться откуда они это взяли :) У вас было УЗО 40а ПОД НИМ 3АВ по 16А ,я даже придумать не могу,что за нагрузку одновременно вы должны дать на эти АВ ,чтобы превысить 40А

0
Аватар пользователя
bananolivka

Местный

Регистрация: 13.09.2015

Москва

Сообщений: 25

18.09.2015 в 23:53:56

#5370774

ZooZoo написал : И при такой топологии "схему" тяжело смотреть/"читать"

так лучше? Я всё-таки решил повесить бойлер на отдельный диф. Ну как отдельный. Возможно, туда же я подключу защиту от протечек (которая трубы перекрывает, если ощущает лужу). Хотя, кажется, бойлер и систему против протечек можно подключить к автомату стиралки. Современные стиралки же не мощнее 2 кВт? Ещё у меня получается ооочень большой ящик, нужно придумать как его уменьшить. Предлагаю объединить контура освещения всех комнат в один. Так я вместо четырёх автоматов и УЗО поставлю один диф и буду рад. Ещё наверное стоит объединить свет и розетки лоджии. Наиболее часто я там буду паять, но, возможно, иногда какой-нибудь мотор включу или ещё что-нибудь. Ещё мне очень хочется объединить стиралку и свет в ванной в один контур, но

Y_Kharechko написал : Объединение конечных цепей логически неверно: цепи розеток и освещения следует подключать к разным УДТ;

Ставить ящик больше тридцатишестимодульного я не хочу, даже такой велик.

0
Аватар пользователя
bananolivka

Местный

Регистрация: 13.09.2015

Москва

Сообщений: 25

18.09.2015 в 23:56:42

#5370777

так немного проще смотреть

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

19.09.2015 в 00:21:20

#5370800

bananolivka написал : ящик больше тридцатишестимодульного я не хочу

А, возможно, придется. Красивые картинки ;) . Как рисуете? УЗО 3 - неверный значок. АВДТ тоже различаются по типу АС или А. Скоро вам скажут, что УЗО на свет не нужно и их кол-во завышено, т.е. "сэкономите" на месте в щите. ВП и ДШ на отдельные линии. На лоджию тоже отдельную линию. Если уже сейчас получилось дофига МУ, то розетки комнат разделить. Освещение комнат и/или кухни/прихожей разделить. В таком щите не помешает РН/УЗМ и ВАР. А где розетки ванная/туааа... Ааа! (с) ;) апд. еще и хол-к совсем на отдельную линию, для удобства... И АВДТ бывают на 1М.

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

19.09.2015 в 02:06:55

#5370851

bananolivka написал : Ещё мне очень хочется объединить стиралку и свет в ванной в один контур, но

Пользователь Y_Kharechko написал : Объединение конечных цепей логически неверно: цепи розеток и освещения следует подключать к разным УДТ;

так это для того чтобы если УЗО выбивать начнет не остаться в полной темноте до момента обнаружения неисправности

0
Аватар пользователя
Y_Kharechko

Местный

Регистрация: 05.09.2015

Москва

Сообщений: 81

19.09.2015 в 10:20:48

#5370994

ZooZoo написал : Скоро вам скажут, что УЗО на свет не нужно и их кол-во завышено, т.е. "сэкономите" на месте в щите.

В настоящее время обсуждается проект Изменения к МЭК 60364-4-41 (на его основе сделан ГОСТ Р 50571.3). В проекте предусмотрена обязательная защита цепей освещения в жилых помещениях посредством УДТ до 30 мА. То есть практикуемая нами в течение 15 лет защита цепей освещения УДТ до 30 мА скоро станет обязательной в МЭК, а затем в РФ.

0
Аватар пользователя
bananolivka

Местный

Регистрация: 13.09.2015

Москва

Сообщений: 25

19.09.2015 в 16:02:56

#5371217

ZooZoo, это автокад. Раз бывают одноместные АВДТ, то и УЗО, надо полагать тоже такие бывают. Но буду считать наихудший исход. Холодильник мб и вычленю, не вопрос, если место останется. Решили же, что в той сети, что у меня, УЗМ не нужен, насколько я понял. Освещение всё-таки объединю. Что значит разделить розетки комнат? Может быть объединить?

Все УЗО типа A, все автоматы типа C, АВДТ соответственно тоже. Сначала забыл подписать, сейчас исправлять неохота.

юра Т, идея мне нравится, но щиток будет строго встроенным в стену, а долбать в стене дыру 300*700 мм глубиной 80 мм мне чтото неохота. Лучше без света посидеть.

Номиналы УЗО я бы выбрал те, что в скобках, хотя это не правильно, насколько я понимаю. Нужно посмотреть цены на УЗО и сделать вывод что ставлю.

В приложениях ещё два варианта с меньшим количеством занимаемых мест. Ваши мнения? Хотя впринципе уже всё сказано, всё таки нужно выбрать конечный вариант.

0
Аватар пользователя
bananolivka

Местный

Регистрация: 13.09.2015

Москва

Сообщений: 25

19.09.2015 в 18:49:48

#5371319

Какие провода мне использовать? Стоит ли прокладывать заземляющий провод? (напомню, заземления нет и пока не будет) Вся проводка пройдёт по потолку в гофрах, там же будут распаечные коробки. В нужных местах провод будет вертикально по стене проведён к розеткам. Стоит ли прятать провод, идущий по стене, в гофру? Насколько близко к силовым проводам можно прокладывать слаботочные провода (телефон, тв, патчкорд), чтобы последние не искажали сигнал?

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

19.09.2015 в 21:01:52

#5371466

bananolivka написал : Какие провода мне использовать?

ВВГнг-ls 3х1.5; 3х2.5; 3х6 все с землей, и подключить её на корпус щита как варка была подключена

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

19.09.2015 в 21:11:25

#5371473

bananolivka написал : Стоит ли прятать провод, идущий по стене, в гофру?

если провод как указан выше то гофра не нужна, и на потолке тоже не нужна, ну если только как элемент крепления, (естественно не так как те сопли висят)

bananolivka написал : Насколько близко к силовым проводам можно прокладывать слаботочные провода

как бы положено 50 см, но в квартире это не критично, можно ближе, и в одну штробу тоже можно(чтобы стены не сильно крошить), раздвинуть с силой по сторонам и замазать, а вот слаботочку, особенно с нежной изоляцией, не желательно вмазывать в раствор

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

20.09.2015 в 00:21:37

#5371677

bananolivka написал : бывают одноместные АВДТ, то и УЗО, надо полагать тоже такие бывают

Все бывает, только они дорогие и хрен в России их найдешь.

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
bananolivka

Местный

Регистрация: 13.09.2015

Москва

Сообщений: 25

25.09.2015 в 21:44:37

#5379363

Не по теме, но пока напишу сюда. Сделал штробу, заодно распилил три прута и один надпилил. Прутья у потолка. Глубина штробы 2 см. Стена межкомнатная, точно её толщину не знаю, но она не тоньше 11 см. Я плохо сделал, да? Нужно ли принимать какие-нибудь меры по восстановлению прутьев? На фото мб плохо видно, но они замазаны чем-то, что относительно легко раздолбить зубилом и молотком. Никогда раньше не видел столько прутьев в стене рядом.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

29.09.2015 в 06:24:24

#5383201

bananolivka, арматуру лучше ни когда не пилить. Лучше штробу за ними выполнить или в вместе прохождения арматуры на кабель гофру надеть. ссылка

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

30.09.2015 в 01:00:10

#5384703

bananolivka написал : Сделал штробу, заодно распилил три прута и один надпилил. Прутья у потолка. Глубина штробы 2 см. Стена межкомнатная, точно её толщину не знаю, но она не тоньше 11 см. Я плохо сделал, да?

Нужно глянуть на проект дома - несущая ваша стена или нет. Но, в любом случае, подобные локальные "разрушения" никак не отразятся ни на чем. Просто на будущее - не пилите арматуру...

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
bananolivka

Местный

Регистрация: 13.09.2015

Москва

Сообщений: 25

02.10.2015 в 23:59:15

#5388825

megrad, ZooZoo, резал штробу штроборезом с кожухом, под которым, естественно, ничего не видно. Если бы знал, что такое натворю, не пилил бы. Спасибо!

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

03.10.2015 в 00:32:22

#5388846

Да ладно вам, все прекрасно видно и слышно когда штраборез на арматурину натыкается.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

03.10.2015 в 00:45:03

#5388849

Alexey_Spb написал : прекрасно видно и слышно

Вообще-то, профи работают в наушниках. И даже в респираторах. Если у вас диски с алм. крошкой, то НИЧЕГО незаметно. Т.ч. хватит советовать пургу всякую. апд1 . про очки забыл упомянуть. Ну, надеюсь все поняли, что они как необходимое и достаточное есть всегда по определению.

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
bananolivka

Местный

Регистрация: 13.09.2015

Москва

Сообщений: 25

21.10.2015 в 22:18:00

#5413546

Ещё один оффтоп вопрос. Заказал вагов на всю квартиру, но не уверен, что можно доверять магазину. Бывают ли палёные ваги? Магазин называется shop220.ru. Может, кто нибудь скажет пару слов про этого продавца?

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

21.10.2015 в 22:28:22

#5413561

bananolivka написал : Бывают ли палёные ваги? Магазин называется shop220.ru. Может, кто нибудь скажет пару слов про этого продавца?

См. сайт wago.ru раздел "ВАГО в России/Наши партнеры". Если ничего не найдете, то позвоните в ВАГО. А сюда нефиг писать, толку 0.

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

22.10.2015 в 07:51:15

#5413888

ZooZoo, а вы сами-то работали или только слышали звон да не знаете где он? Когда диск натыкается на арматуру, меняется звук и штраборез не идет легко дальше. И где вы видели людей, работающих штраборезом без сиз? И пилящих бетон не алмазными дисками?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

23.10.2015 в 00:08:13

#5415237

Alexey_Spb написал : ZooZoo, а вы сами-то работали или только слышали звон да не знаете где он? Когда диск натыкается на арматуру, меняется звук и штраборез не идет легко дальше. И где вы видели людей, работающих штраборезом без сиз? И пилящих бетон не алмазными дисками?

Ничего не понял, ну да ладно. Я так понимаю, что любой мой ответ будет вами воспринят именно так, как вы сами хотите его видеть. Похоже, что вы живете в каком-то "абстрактном мире", если ничего не знаете о реальном. Там, где нет отверток вайдмюллер и бетон "пилят" даже зубилом с молотком.

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Электрик2015

Местный

Регистрация: 13.10.2015

Москва

Сообщений: 4

23.10.2015 в 01:13:41

#5415270

Посмотрел схему (последний вариант, который был выложен). Суммарный "ампераж" всех автоматов (включая дифы) ни много ни мало целых 218А. Это при вводном автомате 63А.:eek: Не хочу никого обидеть, но с выбором номиналов для автоматов, здесь явно что-то не так... ;)

0
Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

23.10.2015 в 12:30:44

#5415701

Какое ценное замечание. Предлагаете заменить все автоматы на 6А? :D

0
Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

23.10.2015 в 12:43:18

#5415723

Ой, посмотрел схему. Не, не получается по 6. Придется все по 4, а на варочную 16, куда еще попеременно включать чайник, духовку и стиралку. Зато перерасход всего 1 ампер. :)

0
Аватар пользователя
Pauk3

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Таллин

Сообщений: 62

23.10.2015 в 13:11:11

#5415759

В щите дома скорее всего стоят предохранители на 100 А по стояку, и это на 10 этажей. А в схеме на вводе в квартиру аж 63 А! Соседям будет не радостно, когда будет стояк выбивать и треть подъезда будет ждать электрика. Начинать надо расчеты с ВРУ, а не своих хотелок. К тому же со счетчика идет похоже алюминий 4-6 квадрат - это 39 А максимум. Да еще и все на ВАГО будет - вообще концерт

0
Аватар пользователя
bananolivka

Местный

Регистрация: 13.09.2015

Москва

Сообщений: 25

24.10.2015 в 00:25:47

#5416622

Pauk3, чем плохи ваго? На тех токах, на которых горят ваго, исправный автомат отключён. Входной автомат, я считаю, действительно можно номиналом поменьше использовать. Провода действительно алюминиевые, сечение правда не знаю.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу