УЗО в TN-C в 2-проводке, чтобы не рвало... ноль

Вспомнил одну фотографию - древнее УЗО производства АВВ, которая в те времена называлась то ли ВВС, то ли как-то иначе. Если не ошибаюсь, аппарат назывался F160 и представлял собой 2-полюсный автомат S160 с прилепленным к нему дифф. блоком. Самое интересное в этом аппарате было то, что на корпусе имелась отдельная клемма с символом заземления. То есть, в него входило два провода, а на выходе было уже три провода. Вот вам и европейская TN-C с разделением PEN прямо на корпусе УЗО. :) P.S. Кстати, в материалах по безопасности и эксплуатации УЗО изданных Сименсом всегда выделенным шрифтом написано: При установке УЗО во всех случаях следует подключать защитный проводник. ИМХО, рекомендации по подключению стиралок к 2-проводной сети без зануления через УЗО (да ещё и типа АС) - это то, что в социологии называют "терапевтические практики позднего капитализма". :)

Модераторы! Не пора ли закрыть эту тему? чтобы не рвало...))

AlexeyL написал : Русским по белому: "Через сетевую розетку с заземлением".

Вы очень не внимательны. Выше вам уже указывал, что без заземления да, но это не значит что при 2х проводке. Делайте перемычку в розетке или 3х проводку хоть от ВРУ за свой счет. Где инструкция запрещающая для 2х проводки?

AlexeyL написал : Это разрешение не означает и не означало требования присоединять проводящий корпус к рабочему нулю при любых условиях

Вот идите и еще эти требования ищите, потом поговорим.

AlexeyL написал : Почти полная чушь. Таки да, при переходе с сети 220/127 на 380/220 временно, до замены трансформатора, иногда заводились две фазы без нейтрали на квартиру. Но глухозаземлённая нейтраль была нормой и в бытовой сети 127 вольт.

Вот, еще покажешь нейтраль в квартире при сети 127/220В.

AlexeyL написал : Электробезопасность существенно улучшится, поскольку появится защита и от прямого, и от косвенного прикосновения.

Чушь полная, в НТД об этом указано.

AlexeyL написал : Без УЗО единственной защитой является изоляция.

И куда же делась защита при косвенном прикосновении, потеряли или сломали небось? У себя еще ПЕ от корявого 5ти проводного стояка не откусили? :popcorn

По просьбе модератора :-) продолжаем тему. Затравка тут: http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t242400-pomogite-so-shemoy-dlya-zagorodnogo-domika/?p=5411429#post5411429 Вопрос: допустимо ли использовать "противопожарные" (с номиналом 100 и более мА) УЗО в двухпроводке? Мой ответ: недопустимо, потому что УЗО таких номиналов, как правило, не реагируют на прикосновение человека к фазе. И не сработают ни при прямом прикосновении (очевидно), ни при косвенном (по причине отсутствия заземления проводящего корпуса прибора).

1 – разве УЗО, ДИФ на 30 мА не могут выполнять противопожарную функцию? 2 – так в чем эта пресловутая противопожарная функция подразумевается под защитой 100 мА? 3 - применение УЗО, ДИФ на 100 мА подразумевает собой использование и также на 30 мА (согласен - куча схем, хотелок, и финансовых возможностей). 4 – решение по данному вопросу надо применять, имея комплексное видение конкретной электроустановки, даже если она и 2 проводная!

Bladiclab написал : 1 – разве УЗО, ДИФ на 30 мА не могут выполнять противопожарную функцию? 2 – так в чем эта пресловутая противопожарная функция подразумевается под защитой 100 мА?

Могут. Общепринятое название "противопожарные" всего лишь подчеркивает, что УЗО больших номиналов не выполняют функцию защиты от прямого прикосновения, защиты человека. Хотя от косвенного прикосновения при наличии заземления они тоже защищают.

Bladiclab написал : 3 - применение УЗО, ДИФ на 100 мА подразумевает собой использование и также на 30 мА

Да. Но в моём вопросе речь именно о том, что обратное неверно. Применение УЗО 30 мА не всегда допускает использование УЗО 100 и более мА в качестве общего входного.

Имею в виду, в чем сама суть слова противопожарное, смонтированного на вводе УЗО на 100 мА?

Многие думают, что на вводе смонтировал 100мА и все – от пожара защищен есть противопожарное. Ага, как же!

В полном мере УЗО, ДИФ на 100 мА (селективное) можно назвать в конкретном случае противопожарным только когда: 1 – в каждом сантиметре кабеля присутствует 3 жила и подключена. 2 – если розетка без земли (для зарядки телефона) 3 конец есть и заизолирован. 3 – в бра из стены есть 3 конец и он заизолирован (если в данный момент не подключен).

А в 2 проводке нужно УЗО на 100мА (например на вводе)?: 1 – если вообще нет УЗО 30мА– ДА. 2 – если есть УЗО30мА, но не на всех линиях – ДА. 3 – если под УЗО30мА все линии – ДА. Но, в полном мере его в данном случае нельзя назвать противопожарным. Но эксплуатация электрооборудования, человеческий фактор (имею ввиду, уехал, а удлинитель на улице – ливень и т.д.) говорит ЗА его установку.

Bladiclab написал : 1 – если вообще нет УЗО 30мА– ДА.

Вопрос: при каких именно событиях такое УЗО (100 мА и более) сработает в отсутствие заземления в доме?

Bladiclab написал : человеческий фактор (имею ввиду, уехал, а удлинитель на улице – ливень и т.д.) говорит ЗА его установку.

Ну попробуйте. УЗО 100 мА, удлинитель, и плеснуть пресной, мягкой (дождевой!) водой. Думаете, сработает?

Мы живем в такое время, что все возможно. И прекрасно видим, какое электрооборудование в подавляющем большинстве эксплуатируется. С этим нельзя не чего поделать. Мы люди взрослые и принимаем решения под свою ответственность. Не верим – можем уточнить у независимого электромонтера. И вот все бросили, и уточнять начали (когда годами все работало и без наворотов)? :)