AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

30.10.2015 в 11:58:17

ink_mast написал : Проблема в том, что вы упорно пытаетесь включить в 2х проводную сеть оборудование класса 1 без заземления.

Кто пытается-то? Конкретную цитату можно? Вроде как все участники согласны, что использовать оборудование класса 1 в двухпроводной сети нельзя.

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

30.10.2015 в 12:12:13

AlexeyL написал : Кто пытается-то? Конкретную цитату можно?

"нулевой проводник, который нигде не подключен к корпусу электроприбора, в том числе и через защитный контакт розетки, не является защитным - это рабочий проводник..."

AlexeyL написал :

ink_mast написал : Проблема в том, что вы упорно пытаетесь включить в 2х проводную сеть оборудование класса 1 без заземления.

Кто пытается-то? Конкретную цитату можно? Вроде как все участники согласны, что использовать оборудование класса 1 в двухпроводной сети нельзя.

Сначала оборудование подключите как того требуют нормы.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

30.10.2015 в 12:24:19

ink_mast написал : Сначала оборудование подключите как того требуют нормы.

Так нет у нас оборудования класса 1. Потому что нельзя его использовать в двухпроводных сетях. Оборудование классов 0 и 2 подключаем именно так, как требуют нормы: через двухполюсное УЗО в качестве дополнительной меры защиты в помещениях с повышенной опасностью. NB: почти все бытовые помещения имеют "повышеную опасность", поскольку допускают одновременное прикосновение человека к электроприбору и СПЧ. Ещё раз тот же плакат 1934 года, люстра класс 0, УЗО нет:

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

30.10.2015 в 12:32:54

AlexeyL написал : Потому что нельзя его использовать в двухпроводных сетях.

Кто сказал, что нельзя? Без заземления нельзя, да, а это две большие разницы!

AlexeyL написал : люстра класс 0, УЗО нет

Условия применения электрооборудования в электроустановке таблица В.1

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

30.10.2015 в 12:40:42

ink_mast написал : Кто сказал, что нельзя?

И нормативные документы, и инструкция к электроприбору. Хором.

ink_mast написал : Без заземления нельзя, да,

Так нет в двухпроводке "заземляющего", защитного проводника. Вот и нельзя.

0
333vs333
333vs333
Эксперт

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

30.10.2015 в 12:47:35

Чур меня, чур... Ни ногой больше в "клинику"...

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

30.10.2015 в 12:54:57

AlexeyL написал : И нормативные документы, и инструкция к электроприбору. Хором.

Показывай инструкцию.

AlexeyL написал : Так нет в двухпроводке "заземляющего", защитного проводника.

ПУЭ 5, Гост по занулению 81 года уже приводил.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

30.10.2015 в 13:04:30

333vs333 написал : Чур меня, чур...

Мужики ловили рыбу, А поймали рака. Целый день они искали Где у рака... заземляющий провод.

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

30.10.2015 в 13:16:47

Все как обычно. Как доходит дело до документов, тема наполняется словесным п@носом. :D

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

30.10.2015 в 16:44:53

ink_mast написал : Показывай инструкцию.

Бош: http://holod.ru/manual/322/418981_9193.pdf Русским по белому: "Через сетевую розетку с заземлением".

ink_mast написал : ПУЭ 5, Гост по занулению 81 года уже приводил.

И снова логика британских археологов. Норматив разрешал зануление на совмещённый ноль в однофазной двухпроводке, при определённых условиях. Это разрешение не означает и не означало требования присоединять проводящий корпус к рабочему нулю при любых условиях. Вы же не будете так "занулять" в квартире с вводом по ПУЭ-3, с двумя пробками на фазе и нуле?

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

30.10.2015 в 17:15:45

333vs333 написал : Никого ведь не волнует, что в огромном количестве домов установлены 2 однополюсных ВА или вообще плавкие вставки - по одному на L и N! Это-то по каким нормам делалось?!

По ПУЭ-3 и ПУЭ-4. Там прямо прописано.

ink_mast написал : Это делалось по нормам когда N еще не было, а было две L в квартире, и питание осуществлялось от ИП 220/127 В.

ъ Почти полная чушь. Таки да, при переходе с сети 220/127 на 380/220 временно, до замены трансформатора, иногда заводились две фазы без нейтрали на квартиру. Но глухозаземлённая нейтраль была нормой и в бытовой сети 127 вольт.

333vs333 написал : Берем отдельную квартиру, в которой 2-проводка и ничего не занулено в розетках. Что и в какую сторону изменится после установки УЗО?

Электробезопасность существенно улучшится, поскольку появится защита и от прямого, и от косвенного прикосновения. Без УЗО единственной защитой является изоляция. Та самая изоляция, которая названа "ветхой" в процитированном где-то раньше документе.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу